Suisse(-allemande)
Modérateur: Modérateurs
- ElieDeLeuze
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 6654
- Inscription: Mar 03 Jan 2006 13:07
- Localisation: Lörrach

Ce n'est quand même pas si horrible...!?
www.rtr.ch - Tgi che sa rumantsch sa dapli.
- Kissou33
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 15487
- Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
- Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...
kotkijet a écrit:
Je vois que tu as beaucoup de préjugé sur les Suisses...je sais, c'est ton choix et ton opinion, mais perso, les Suisses sont, à mon goût pour avoir voyager pas mal dans mon pays et en France voir ailleurs, largement plus acceuillant qu'en France.
Le pire étant qu'en tu paies avec un gros billet de 100€ tout neuf, tu te fais dévisagé du regard, t'as beau dire que t'es Suisse et que ça sort d'une Banque Suisse, ils abaissent pas leurs garde...même pas tranquille en vacances. lol
Me faire rire quand tu parle de grande-gueule car on voit que tu connais pas Genève, les Français font office de petits joueurs à côté de nous
Tu parles de savoir s'amuser, rigoler, etccc...je vois jamais de fêtes autres que les plus importantes qui soit organisé en France...juste à titre de comparaison, entre Printemps et Automne, tous les WE il y a des festival, fêtes, grandes-fêtes, concerts, etccc...organisé voir plusieurs en même temps dans les cantons.
La chose qui me déplaît en france, et pas honte de le dire, c'est le côté chauvin, obsédé par la gagne, flémard de tout renseignement (même des flics ou dans les magasins) j'en passe et des meilleurs
Mais j'espère juste que certains reverrons leurs opinions et verrons que la Suisse est un pays magnifique qui jouit encore de ca neutralité et de sa beauté naturelle (pis quoi...on est bien au milieu de l'Europe avec notre monnaie et nos votations)


Ceci dit, je pense que tu as sans doute mal interprétés les propos tenus sur ce topic, en aucun cas il ne s'agit d'une mauvaise critique, simplement d'une énumération de différences entre le Schwiizerdüütsch et le Hautallemand, dont j'ignorais tout simplement l'existence.. avant de lire ce topic


En France... on aime autant les suisses... Que les belges !!


et quand Elie dit :
Je rajoute que l'on a des variations du même ordre entre les grands domaines dialectaux allemands à l'intérieur même de l'Allemagne.
j'aurai tendance à rajouter qu'en France aussi, il y a des différences de langages ou de dialecte suivant les régions



L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...
- nebenstelle
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 2255
- Inscription: Mar 02 Oct 2007 23:25
- Localisation: Suisse et ailleurs
13'000
images de la Suisse (cliquez sur les drapeaux des cantons): http://www.sengers.ch/index.html

- nebenstelle
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 2255
- Inscription: Mar 02 Oct 2007 23:25
- Localisation: Suisse et ailleurs
Un voyage - ça se prépare. Et comme j'ai prévu un petit séjour en Suisse, j'ai acheté un guide pour ne pas être pris au dépourvu
Et il faut dire, j'étais très agréablement surpris par le Guide du R..tard "Suisse"*. Quelques phrases seulement pour présenter une région ou ville, comme d'habitude avec ce guide. Mais les auteurs étaient manifestement bien conseillés. Ils montrent une Suisse remarquablement "vue de l'interieur" et (presque) sans clichés.
Beaucoup sur la partie alémanique également, qui normalement n'est pas au centre de l'interet des français (ni des romands, d'ailleurs).
Petites "syntheses" et de la "grande" Histoire et d'innombrables petites histoires - de clocher et autres.. parfois amusé (ou critique), souvent avec une certaine tendresse.
Qui plus est, ils connaissent visiblement beaucoup de bonnes adresses. Je m'attends donc à des luttes avec des hordes de touristes français dans tous mes coins et bistrots préférés..
)
*je tiens à souligner: je n'ai aucun, mais vraiment aucun lien, financier ou autre, ni avec ce guide, ni avec sa grande maison mère

Et il faut dire, j'étais très agréablement surpris par le Guide du R..tard "Suisse"*. Quelques phrases seulement pour présenter une région ou ville, comme d'habitude avec ce guide. Mais les auteurs étaient manifestement bien conseillés. Ils montrent une Suisse remarquablement "vue de l'interieur" et (presque) sans clichés.
Beaucoup sur la partie alémanique également, qui normalement n'est pas au centre de l'interet des français (ni des romands, d'ailleurs).
Petites "syntheses" et de la "grande" Histoire et d'innombrables petites histoires - de clocher et autres.. parfois amusé (ou critique), souvent avec une certaine tendresse.
Qui plus est, ils connaissent visiblement beaucoup de bonnes adresses. Je m'attends donc à des luttes avec des hordes de touristes français dans tous mes coins et bistrots préférés..


*je tiens à souligner: je n'ai aucun, mais vraiment aucun lien, financier ou autre, ni avec ce guide, ni avec sa grande maison mère

- Kissou33
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 15487
- Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
- Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...
Le guide dont tu parles Nebenstelle, présente aussi parfois un avantage, c'est qu'il te stipule les "lieux à touristes"... mais également "les lieux typiques de telle ou telle ville... Que les touristes oublient généralement
"
faut bien lire...les petites lignes de ce petit bouquin bien intéressant
(les détails que j'ai lu se trouvaient dans un livre parlant d'une région allemande, mais je pense qu'ils ont les mêmes "maquettes" quelque soient les régions ou pays concernés )

faut bien lire...les petites lignes de ce petit bouquin bien intéressant

L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...
Excellent site de photo sur la Suisse, Nebenstelle que je ne me lasse pas de regarder (quand mon chef à le dos tourné).
Quant au guide dont tu parles sache qu'il n'est pas toujours à jour et que sa réputation me semble surfaite (mais c'est mon avis personnel).
Dans certains cas (rares) tu peux obtenir une petite réduction en présentant le guide (un apéro gratos par exemple).
Bon voyage.



Quant au guide dont tu parles sache qu'il n'est pas toujours à jour et que sa réputation me semble surfaite (mais c'est mon avis personnel).

Dans certains cas (rares) tu peux obtenir une petite réduction en présentant le guide (un apéro gratos par exemple).
Bon voyage.

"Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, aussi improbable soit-il, est nécessairement la vérité."
Arthur Conan Doyle
Arthur Conan Doyle
- ElieDeLeuze
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 6654
- Inscription: Mar 03 Jan 2006 13:07
- Localisation: Lörrach
La qualité des guides du routard dépend de deux choses : l'auteur d'une part, les goûts et les couleurs d'autre part. Le guide Scandinavie est un scandale de beauferie ignarde et passe à côté de l'essentiel. Le type n'a rien compris à rien.
Du coup, quand un connaisseur de la Suisse a un avis positif, le faire savoir est une bien bonne chose. Mais franchement, pour le tourisme du genre backpack, laissez tombez la Suisse.
Du coup, quand un connaisseur de la Suisse a un avis positif, le faire savoir est une bien bonne chose. Mais franchement, pour le tourisme du genre backpack, laissez tombez la Suisse.
www.rtr.ch - Tgi che sa rumantsch sa dapli.
Un livre très bien fait ... et très critique est sortie il y a quelques mois qui révèle les "dessous" du Guide du Routard.
Il semble que le "gentil P.D.G." se fasse un maximum de blé sur le dos des "gentils employés" qu'il considère comme ses larbins.
Quand on "fait" la Chine en 5 jours (pour réduire les coûts au maximum) on a pas vraiment le temps de tester toutes les adresses (un exemple parmis d'autres).
Mais il est tout a fait possible que celui sur la Suisse soit très bien fait.
Du point de vue purement culturelle ce n'est quand même pas le "top du top".

Il semble que le "gentil P.D.G." se fasse un maximum de blé sur le dos des "gentils employés" qu'il considère comme ses larbins.
Quand on "fait" la Chine en 5 jours (pour réduire les coûts au maximum) on a pas vraiment le temps de tester toutes les adresses (un exemple parmis d'autres).
Mais il est tout a fait possible que celui sur la Suisse soit très bien fait.
Du point de vue purement culturelle ce n'est quand même pas le "top du top".


"Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, aussi improbable soit-il, est nécessairement la vérité."
Arthur Conan Doyle
Arthur Conan Doyle
- Kissou33
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 15487
- Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
- Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...
fifititi a écrit:
Mais il est tout a fait possible que celui sur la Suisse soit très bien fait.
Du point de vue purement culturelle ce n'est quand même pas le "top du top".
![]()
mais Nebenstelle ne cherche pas du "culturel"



Pour celles et ceux qui souhaitent se cultiver, il y a effectivement d'autres guides que celui-ci


L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...
- nebenstelle
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 2255
- Inscription: Mar 02 Oct 2007 23:25
- Localisation: Suisse et ailleurs
Je suis d'accord avec vous tous
!
Je suis bien conscient des limites du genre et de ce guide en particulier (pour l'avoir utilisé beaucoup pour les régions de France).
Evidemment, ils n'ont que trois, quatres phrases - c'est la loi du genre - pour dresser le portrait d'une ville pour expliquer l'histoire d'un canton, signaler tel endroit insolite qui merite un détour, tel autre, qui ne le merite pas du tout. Mais j'ai reconnu mon pays dans ces quelques phrases (et tuyaux), ce qui n'est pas rien pour un guide touristique, je trouve, et suffissamment rare pour que je vous le signale
.

Je suis bien conscient des limites du genre et de ce guide en particulier (pour l'avoir utilisé beaucoup pour les régions de France).
Evidemment, ils n'ont que trois, quatres phrases - c'est la loi du genre - pour dresser le portrait d'une ville pour expliquer l'histoire d'un canton, signaler tel endroit insolite qui merite un détour, tel autre, qui ne le merite pas du tout. Mais j'ai reconnu mon pays dans ces quelques phrases (et tuyaux), ce qui n'est pas rien pour un guide touristique, je trouve, et suffissamment rare pour que je vous le signale

Tu as eu bien raison de nous le signaler d'ailleurs les guides peuvent très bien être complémentaires. Tu peux, par exemple en acheter un pour les adresses et les astuces et un autre si tu veux connaitre la culture
Bon voyage dans ce pays si proche mais si méconnu.... et encore merci pour le site des photos.

Bon voyage dans ce pays si proche mais si méconnu.... et encore merci pour le site des photos.

"Lorsque vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, aussi improbable soit-il, est nécessairement la vérité."
Arthur Conan Doyle
Arthur Conan Doyle
tout depend ce que tu veut faire,j´ai fait le massif de la chartreuse, entre Chamberry et Grenoble,(300km á pied en 10jours), il est tout á fait evidant que le guide que j´avis ete different du michelin.
Pour le guide tout depend de l´auteur, si c´est un regionale , ou personne exterieure, par experience j´ai toujours pris un guide ecrit par un regionale, j´ai rarement ete deçu.
jean luc
Pour le guide tout depend de l´auteur, si c´est un regionale , ou personne exterieure, par experience j´ai toujours pris un guide ecrit par un regionale, j´ai rarement ete deçu.
jean luc

La grandeur d'un homme ne se juge pas par ces titres,mais par sa grandeur d´esprit.
La vrais vie ,c´est d´apprendre à vivre en serrant les dents,beaucoup essayent , peu réussissent.
La vrais vie ,c´est d´apprendre à vivre en serrant les dents,beaucoup essayent , peu réussissent.
Re: Suisse(-allemande)
tu ne vas pas te faire d'amis ni chez les suisses, ni chez les alsaciens avec des trucs comme cela.
mais les suisses et les alsaciens se comprennent très bien !!!
pas forcément pour l'accent (même en Hochdeutsch c'est parfois dur avec un accent prononcé).
je n'aurais pas pensé aux carottes pour les ruebli, mais plutôt aux navets (ruewe !)
merci vielmals, je ne sais pas pourquoi mais cela ne me parait pas étranger !
mais les suisses et les alsaciens se comprennent très bien !!!
pas forcément pour l'accent (même en Hochdeutsch c'est parfois dur avec un accent prononcé).
je n'aurais pas pensé aux carottes pour les ruebli, mais plutôt aux navets (ruewe !)
merci vielmals, je ne sais pas pourquoi mais cela ne me parait pas étranger !

Juste à la frontière....
- michelmau
- Grand AllemagnOmaXien
-
- Messages: 20321
- Inscription: Mar 28 Nov 2006 15:51
- Localisation: Alsace
Re: Suisse(-allemande)
Je suis peut-être un Ovni, mais je ne me sers jamais de guides. Ou plutôt si, je me sers des guides verts pour avoir une approche historique et culturelle de la région que je souhaite visiter et choisir en fonction mon point de chute.
Une fois sur place, les offices du tourisme, où travaillent des gens compétents ,m'ont toujours renseigné avec bonheur.
Je précise que je pratique pas le tourisme à l'américaine ou à la japonaise , style "Europe in eignt days", je me fixe sur une région limitée (Oberland bernois, p.e)et je rayonne à partir de mon point de chute.
Ne jamais oublier de visiter les cimetières qui sont des mines de renseignements sur les patronymes du coin.
J'ai un souvenir précis de celui de Lauterbrunnen dans la région mentionnée plus haut où j'ai découvert des tas de tombes où étaient enterrés des Von Allmen. En parcourant les rues du petit village, j'ai retrouvé ce nom chez beaucoup d'habitants et de commerçants. En effectuant quelques recherches plus tard, j'ai appris que le village en question avait été peuplé par des gens originaires des alpages (Allmen) environnants.
Les cartes style état-major fournissent un tas de renseignement sur les toponymes...à ne pa négliger.

Une fois sur place, les offices du tourisme, où travaillent des gens compétents ,m'ont toujours renseigné avec bonheur.
Je précise que je pratique pas le tourisme à l'américaine ou à la japonaise , style "Europe in eignt days", je me fixe sur une région limitée (Oberland bernois, p.e)et je rayonne à partir de mon point de chute.
Ne jamais oublier de visiter les cimetières qui sont des mines de renseignements sur les patronymes du coin.
J'ai un souvenir précis de celui de Lauterbrunnen dans la région mentionnée plus haut où j'ai découvert des tas de tombes où étaient enterrés des Von Allmen. En parcourant les rues du petit village, j'ai retrouvé ce nom chez beaucoup d'habitants et de commerçants. En effectuant quelques recherches plus tard, j'ai appris que le village en question avait été peuplé par des gens originaires des alpages (Allmen) environnants.
Les cartes style état-major fournissent un tas de renseignement sur les toponymes...à ne pa négliger.

L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.
„Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.“
Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter
„Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.“
Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter
Retourner vers Autres Pays Germanophones
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités