Stolpersteine/pierres d'achoppement

Discutons de l'Histoire de nos pays pour mieux connaître notre présent et ne plus refaire, espérons-le, les mêmes erreurs que par le passé...

Modérateur: Modérateurs

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 18515
Inscription: Mar 28 Nov 2006 15:51
Localisation: Alsace

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar michelmau » Dim 21 Aoû 2011 20:50

L'article donné en lien par bico, annonce qu'on trouve aussi des Stolpersteine en France, en Italie, en Pologne et dans d'autres pays européens. Pour ma part, je n'en ai encore jamais vu en France. :eek:
L'argument du conseil municipal de VS me parait faiblard; ne pas aller vers une inflation de manifestations concrètes du souvenir et, ajoute la porte-parole CDU du conseil, ces mêmes manifestations condrètes ne devraient pas se limiter à la mémoire des victimes juives, mais également des autres victimes du nazisme.Pour la deuxième partie du dévelopement, je suis d'accord, mais pour la première ???????..... :shock:
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

„Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.“
Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 2227
Inscription: Jeu 28 Jan 2010 21:06
Localisation: Frechen / Cologne

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Koelnerin » Lun 22 Aoû 2011 00:04

En tout cas, il y a encore un mois je ne connaissais pas du tout ces pierres et le sujet a été réactualisé, et depuis, j'en ai vu plusieurs à Cologne où je suis souvent passée mais où je n'avais jamais eu le temps de regarder ce que c'était vraiment (dans Zülpicherstr. pour ceux qui connaissent, toujours bondée de monde). Et maintenant, il est vrai que je fais attention où je mets les pieds, histoire d'en avoir une en photo pour montrer à mes proches Français qui ne connaissent. Donc merci le forum et les membres pour nous apprendre aussi des trucs utiles :grin:
~ Ex-au-pair à Aix-la-Chapelle, août 2009 ~
~ Assistante de français à Cologne, année 2010-2011 ~
~ A Cologne depuis juillet 2010 ~


http://frenchyexpat.wordpress.com/

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 15053
Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Kissou33 » Lun 22 Aoû 2011 09:23

Koelnerin : si ça peut t'aider, celles que j'ai vues à Cologne étaient du côté de "Das Loch" ;) l'arrière de la bibliothèque de Cologne qui renfermait les archives de la ville, et qui s'est effondré il y a 2 ou 3 ans.... (mais ne me demande pas de te situer cela sur un plan ! )
L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 2227
Inscription: Jeu 28 Jan 2010 21:06
Localisation: Frechen / Cologne

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Koelnerin » Lun 22 Aoû 2011 13:41

Ah ben bien, mon école de l'an dernier était juste à côté du Loch, et jamais vu de pierres au sol :/. En même temps, vu la quantité de travaux qu'ils font, c'est plus un endroit à éviter. Mais à mon avis, elles devaient être à l'opposé de là où je passais tous les matins :grin:
~ Ex-au-pair à Aix-la-Chapelle, août 2009 ~
~ Assistante de français à Cologne, année 2010-2011 ~
~ A Cologne depuis juillet 2010 ~


http://frenchyexpat.wordpress.com/

Chef AllemagnOnaute
Messages: 187
Inscription: Lun 17 Nov 2008 18:11
Localisation: Paris

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar bribri » Lun 22 Aoû 2011 15:28

À ce jour, il ya plus de 30 000 dans 650 villes allemandes et municipalités et dans 100 villes étrangères.
bribri

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 15053
Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Kissou33 » Mar 30 Juin 2015 08:38

un article très intéressant sur le petit journal :

STOLPERSTEINE- Ces pierres qui nous racontent l'Histoire

Vous avez peut-être déjà trébuché sur ces petits pavés en métal qui jonchent certains trottoirs de Berlin et sur lesquels son inscrits des noms et des dates. Ces pierres pleines d'histoire portent le nom de Stolpersteine, les pierres sur lesquelles on trébuche.... Le semaine dernière, Gunter Demnig, l'homme à l'origine de ce projet, s'est rendu à Berlin pour en poser une centaine dans différents quartiers de la ville. Le Petit Journal de Berlin s'est rendu à une des cérémonies.


Mercredi dernier, au numéro 15 de la Thomasiustrasse, une cinquantaine de personnes s'étaient rassemblées au pied d'un immeuble. Cet immeuble, ce n'est pas n'importe lequel, c'est celui dans lequel ont vécu 16 personnes victimes du régime nazi. Pour leur rendre hommage, Gunter, entouré de ceux ayant souhaité assister à la cérémonie, a donc posé en silence seize Stolpersteine


j'aime bien le "Ces pierres qui racontent l'Histoire"...

la suite ici : Le petit journal


A lire jusqu'au bout... On en apprend des choses..
L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 18515
Inscription: Mar 28 Nov 2006 15:51
Localisation: Alsace

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar michelmau » Mar 30 Juin 2015 10:36

Quelques informations complémentaires concernant l'absence de "Stolpersteine" à Munich:
Peut-être un jour y en aura-t-il. :?:
http://culturebox.francetvinfo.fr/expositions/sculpture/shoah-des-paves-de-la-memoire-bientot-sur-le-sol-de-munich-209921
EDIT : il en existe également quelques unes à Paris :
https://fr-fr.facebook.com/StolpersteineAParis
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

„Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.“
Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 14449
Inscription: Mar 01 Nov 2005 12:14
Localisation: Beaujolais

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Sonka » Jeu 02 Juil 2015 14:45

Merci pour l'info, Michel, j'ignorais que Munich n'en était pas. Je peux comprendre l'argument des anti, mais je crois qu'il faut avoir une vision un peu plus large : même si un certain nombre de personnes vont piétiner les Stolpersteine sans les voir, elles attireront l'attention de quelques-uns, peut-être des jeunes qui sont moins familiers de l'histoire de l'holocauste, et qui ainsi seront amenés à en prendre un peu connaissance. Tandis qu'un mémorial, c'est sûr, c'est bien propre et tout, mais c'est d'un ennui... On est pas près d'y traîner des jeunes, et même parmi les gens susceptibles de visiter un musée-mémorial, qui ira lire les noms des disparus ? Personnellement, si je vais dans ce genre d'endroit, je cherche les documents d'archive, les témoignages... Pas à rester plantée devant une stèle.
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 18515
Inscription: Mar 28 Nov 2006 15:51
Localisation: Alsace

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar michelmau » Jeu 02 Juil 2015 16:56

Tout à ait d'accord avec toi sur ce point.
Je respecte tout à fait le point de vue de Madame Knobloch et de tous ceux qui sont d'accord avec elle...Mais je pense qu'ils ont tort.
Je n'irai jamais spécialement me recueillir devant un mémorial comportant une liste de noms.
Par contre , chaque fois que je vais en Allemagne ( principalement dans la région du Rhin supérieur) , certains de mes itinéraires à pieds sont balisés par ces pavés qui me parlent ; je sais que , quand je passe dans telle rue , à tel endroit , devant telle maison, ces pavés témoignent du fait qu'à cet endroit habitaient des gens qui ont été déportés et exterminés.
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

„Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.“
Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 15053
Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Kissou33 » Dim 05 Juil 2015 21:38

michelmau a écrit:Par contre , chaque fois que je vais en Allemagne ( principalement dans la région du Rhin supérieur) , certains de mes itinéraires à pieds sont balisés par ces pavés qui me parlent ; je sais que , quand je passe dans telle rue , à tel endroit , devant telle maison, ces pavés témoignent du fait qu'à cet endroit habitaient des gens qui ont été déportés et exterminés.


ces pavés qui me parlent...

quelle belle expression !! J'ai exactement ressenti cela à Cologne, quand je suis "tombée" dessus.... l'impression que l'Histoire fait un tour dans mon présent... et que mon présent se retourne un instant sur le passé....


et même parmi les gens susceptibles de visiter un musée-mémorial, qui ira lire les noms des disparus ?


ben moi.... c'est ce que j'ai fait à Oradour-sur-Glane par exemple... Bien sûr... je ne lis pas tous les noms... Je repère les familles entières, la jeunesse des enfants (voire des bébés).... mais j'y passe toujours un temps fou...(mais je sais, je ne suis pas comme les autres... )
L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 18515
Inscription: Mar 28 Nov 2006 15:51
Localisation: Alsace

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar michelmau » Ven 27 Oct 2017 07:37

Gunter Demnig , l'inventeur des Stolpersteine , vient d'avoir 70 ans.
A son actif :60.000 Stolpersteine dans 22 pays différents contre l'oubli.
http://www.dw.com/de/stolpersteine-sind-sein-lebenswerk-gunter-demnig-zum-70/a-41091106
:respect:
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

„Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.“
Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 15053
Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Kissou33 » Sam 28 Oct 2017 18:07

Mon allemand étant ce qu'il est...... j'ai pas tout compris....
mais je suis surprise d'une chose.... il y a des gens qui VOLENT ces pierres une fois qu'elles sont scellées ??? pour en faire quoi ?
c'est de l'antisémitisme pur, ou bien simplement de l'ignorance et, pardonnez l'expression, de la connerie humaine ?
L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 15053
Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Kissou33 » Sam 28 Oct 2017 18:10

du coup, je viens de voir qu'il est venu à Bordeaux en Avril 2017 pour déposer des pierres à certains endroits..

Gunter Demnig à Bordeaux
L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 15053
Inscription: Lun 31 Oct 2005 18:33
Localisation: Entre Euskal Herri et Burdigala, via Brême et Berlin...

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar Kissou33 » Sam 15 Aoû 2020 11:20

du 11 au 17 Août....

Certains d´entre vous ont sûrement remarqué des plaquettes en laiton (all: “Messing”) sur les trottoirs de la plupart des villes en Allemagne. Il s´agit de pavés de mémoire, qui commémorent les victimes du nazisme, Juifs, résistants, communistes, socialistes, homosexuels, tziganes… déportés, assassinés, “euthanasiés”, s´étant suicidés (“Flucht in den Tod”).

En allemand on parle de „Stolpersteine“, des pierres sur lesquelles on „trébuche”, pas physiquement car elles sont au niveau du sol, mais plutôt en les voyant, car elles brillent, quand elles sont entretenues.

Et c´est là que vous pouvez aider: si vous voyez une plaquette qui ne brille plus et qui a besoin d´être entretenue, occupez-vous en. Cet été, beaucoup de mairies appellent au nettoyage des paves. Ceux qui sont partculièrement oxydés peuvent être nettoyés par un mélange d´essence de vinaigre, eau et sel.

Pour les autres, regardez si votre Metallreiniger (nettoyant pour métaux) est adapté à ce métal (laiton, „Messing“ en allemand), utilisez une éponge qui ne raie pas la plaquette (à proscire: la paille de fer utilisée pour la vaisselle).

Voici une video qui vous montre comment faire


vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=cQy1C8o ... NEaBeE44sE


texte issu de Connexion Allemande ((page Facebook))
N'hésitez pas à nettoyer ces plaques.. je trouve que c'est un bel hommage.....
L'harmonie d'un forum est fragile. Pour y contribuer, respectez les règles de bonne conduite.
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres...

Grand AllemagnOmaXien
Avatar de l’utilisateur
Messages: 18515
Inscription: Mar 28 Nov 2006 15:51
Localisation: Alsace

Re: Stolpersteine/pierres d'achoppement

Messagepar michelmau » Dim 16 Aoû 2020 10:25

L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

„Den leeren Schlauch bläst der Wind auf, den leeren Kopf der Dünkel.“
Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter

Précédente

Retourner vers Histoire d'Allemagne et de France

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités