La Suisse, paradis fiscal ?

Autriche, Suisse, Luxembourg, Namibie... Découvrons les autres pays où l'on parle allemand

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La Suisse, paradis fiscal ?

Messagepar Mislep » Mar 21 Oct 2008 21:05

L'Allemagne souhaite que l'OCDE ajoute la Suisse sur la liste noire des paradis fiscaux ^^

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciale ... ml%3Cbr%3E
Médiocres, où que vous soyez, je vous absous !

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Messagepar kotkijet » Mer 22 Oct 2008 13:51

tsssssss un peu abusé là... sans commentaire.
La vie ce n'est pas un monde de bisounours... alors je ne serais jamais un bisounours.

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Messagepar ElieDeLeuze » Mer 22 Oct 2008 17:15

C'est de la mauvaise foi. Londres et Francfort ont juré d'avoir la peau de la Suisse pour des raisons strictement financiaires : c'est leur concurente sur le marché de la gestion de fortune et de centre financier principal en Europe.

Le secret bancaire suisse n'est pas difficile à lever, il suffit d'en faire le demande motivée à la justice suisse. Le fait que les Européens veuillent tout fouiller de partout en Suisse sans rendre compte au pays, franchement, ne me fait pas pleurer.

Il y a deux beaux paradis fiscaux en Grande Bretagne : Jersey et Man. Renseignez-vous.
www.rtr.ch - Tgi che sa rumantsch sa dapli.

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Messagepar nebenstelle » Mer 22 Oct 2008 17:47

... et deux autres autour de la France: Andorre et Monaco, qui, avec le Liechtenstein, sont les seuls trois pays à figurer sur la liste actuelle des "paradis fiscaux" établie par l'OCDE, pour leur refus de (presque) toute cooperation judiciaire.

Ceci dit, la Suisse fait une distinction très fine (et tout à son avantage) entre "fraude fiscale" (avec faux) et "soustraction fiscale" (le petit "oubli" sur la déclaration d'impôt, qui arrive a tout le monde, n'est-ce pas, même aux pauvres riches :roll:). Et seulement la première (la "fraude fiscale" au sens du code penal suisse) donne droit à l'entraide juridique internationale...

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Messagepar ElieDeLeuze » Mer 22 Oct 2008 17:53

Même depuis les bilatérales II ? Il me semblait que justement, les enquêtes fiscales donnaient maintenant lieu à une coopération quand il y a un dossier motivé, et pas uniquement une crise d'autorité des grands voisins...?
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Messagepar nebenstelle » Mer 22 Oct 2008 17:59

Non, non, à cet égard, rien à changé:

http://www.parlament.ch/F/Suche/Pages/g ... d=20083107

C'était une des raisons de la colère "saine (et justifiée, je trouve, mais aussi utile - en vue des élections allemandes... :wink: )" contre la Suisse du ministre des finances allemand Steinbrück hier à Paris.

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Messagepar ElieDeLeuze » Mer 22 Oct 2008 18:02

Personnellement, je suis beaucoup plus choqué par les forfaits fiscaux pour riches étrangers auxquels les Suisses n'ont pas droit du tout... Supprimer ces forfaits me semble indispensable.

Mais j'insiste beaucoup sur la concurrence financière entre Londres/Francfort et Zurich, car je ne vois pas pourquoi l'Europe se laisserait manipuler pour faire plaisir à des riches qui ne payent pas beaucoup d'impôts non plus dans ces deux pays.

Messieurs les Anglais, balayez devant votre porte.
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Messagepar nebenstelle » Mer 22 Oct 2008 18:19

Oui, les forfaits me dérangent aussi.

Pour les bilaterales, ce qui à changé: la Suisse à été contrainte de proposer un méchanisme pour lutter contre ces évasions fiscales et au lieu d'accepter un échange plus ou moins large d'informations (comme voulu par la France et l'Allemagne par ex.) sur les comptes des étrangers, elle a élargie le principe de la taxation des rendements (Zinsbesteuerung, Verrechnungssteuer) aux comptes tenus par des étrangers. Depuis, les étrangers voient, comme les Suisses, un tiers de leurs rendements coupées directement par leur banque, remboursable seulement via administration fiscale, après déclaration du compte). Elle a pu faire ça, parce que elle a trouvé des alliés au sein même de l'UE contre le systeme d'échange d'informations direct, à savoir le Luxembourg (bizarre, non? :wink: ) mais aussi la Belgique et l'Autriche, et les Anglais n'était pas trop chaud non plus.. (bizarre aussi, non?)

Elle dit: tant que vous même, Européens, n'etes pas d'accord, on ne bouge pas. TAndis que les LuxoBelTrichiens disent, tant que vous accordez cet avantage à la Suisse, on ne l'abandonne pas non plus...

Voilà la situation pour l'instant. Mais in n'est pas exclu que le climat actuel fasse bouger les lignes en faveur des adeptes de l'echange d'informations et mette la pression sur la Suisse (la rage de Steinbrück hier était peut être un avant gout..). Après il est vrai, la discussion sur les paradis fiscaux dure depuis des décennies, et malgré le bruit politico-électoralistes, les "grands" n'ont jamais vraiment fait beaucoup de concret...(bziarre aussi, non? :lol:)

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Messagepar nebenstelle » Jeu 23 Oct 2008 00:13

Suite de l'histoire: La Suisse (après 24h de silence - on se le doit :grin: ) réagit elle-même violemment et convoque l'ambassadeur allemand..

On arrive donc bien au veritable incident diplomatique germano-helvétique:

http://www.letemps.ch/template/transmet ... rtID=14892

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Messagepar jean luc » Jeu 23 Oct 2008 00:55

ElieDeLeuze a écrit:Même depuis les bilatérales II ? Il me semblait que justement, les enquêtes fiscales donnaient maintenant lieu à une coopération quand il y a un dossier motivé, et pas uniquement une crise d'autorité des grands voisins...?
les paraties fiscaux sont necessaire pour les escrots de la haute finance. Tous les dirigeants politique sont lier á la haute finance. il y a plus de 70 paratie fiscaux dans le monde, aucun ne cooperent pour lutter contre l´argent sale, la Suisse en tête.,Il faut des mois , pour qu´un juge français , ou allemand obtiennent une reponse des autoritees Suisse.


jean luc :wink:
Dernière édition par jean luc le Ven 24 Oct 2008 21:18, édité 1 fois.
La grandeur d'un homme ne se juge pas par ces titres,mais par sa grandeur d´esprit.

La vrais vie ,c´est d´apprendre à vivre en serrant les dents,beaucoup essayent , peu réussissent.

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Messagepar nebenstelle » Ven 24 Oct 2008 09:52

Suite: les excuses (la reculade?) allemande:

Die Deutsche Botschaft in Bern äusserte sich am Mittwochabend in einer Mitteilung zuversichtlich, «dass zwischen unseren eng verbundenen Ländern eine gemeinsame Lösung für divergierende Positionen gefunden wird». source ats

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Messagepar jean luc » Ven 24 Oct 2008 21:41

Arlette Chabot la directrice de l´info pour france televition a presentee ses excuses , au premier ministre Luxembourgois ,disant que le reportage des journalistes d´antenne 2 ,manquer de professionalisme.cette accusation viser particulierement David poujadas.On est revenu au temp de l´O R T F óu le ministre de l´informa tion convoquer tous les matins,le directeur du journal televise pour passer á la moulinette les info du jour.

jean luc :cry:
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Messagepar silvergnak » Ven 24 Oct 2008 22:10

J'ai plutôt l'impression inverse : l'attaque au journal de France2 contre le Luxembourg et Jean-Claude Juncker tombait vraiment bien exactement le jour où Sarkozy attaquait dans un sommet européen... le Luxembourg et Jean-Claude Juncker :roll:

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Messagepar nebenstelle » Ven 24 Oct 2008 23:56

Pour ceux qui n'ont pas vu, voici les détails du volet "luxembourgeois":

http://teleobs.nouvelobs.com/rubriques/ ... x=RSS_notr

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Messagepar jean luc » Sam 25 Oct 2008 16:00

silvergnak a écrit:J'ai plutôt l'impression inverse : l'attaque au journal de France2 contre le Luxembourg et Jean-Claude Juncker tombait vraiment bien exactement le jour où Sarkozy attaquait dans un sommet européen... le Luxembourg et Jean-Claude Juncker :roll:

Les journalistes ne font pas l´actualitee, ils la suivent.Sarko lui fait l´actualitee,il est donc normal qu´ils en parlent le jour òu le president en discute avec ses collégues europeens.Deux choses encore
1) Sarko a un compte á regler avec le Luxembourg, pour une autre affaire (clear stream)

2) il decouvre les paradies fiscaux seulement maintenant,alors qu´il est au pouvoir depuis plus de 10 ans, il a etait ministre des finances .
Le reportage d´antenne 2 a deplus en haut lieu. Les excuses D´Arlette ChaboT le lendemain, apres celles faitent par lea allemands .
Si il ne s ´agit pas d´une remise en cause de la libertee de la presse, il faudra redefinir ce mot.


jean luc :wink:
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