Journal télévisé

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Messagepar AllemagnOsaure » Jeu 26 Oct 2006 14:25

surfanna a écrit:Pour la presse, je veux bien, mais enfin dans les JT l'info passe quand même de façon relativement neutre.

Ah bon ?

Et moi qui pensait qu'il n'y avait que ma fille qui était bien mal informée sur les réalités du monde de la presse et des médias... :cry:

J'abandonne. :( Faudrait des semaines ou des années pour combler ce topic... :( Pfff, là je suis déprimé. :cry:

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Messagepar AllemagnOsaure » Jeu 26 Oct 2006 14:37

Je viens de me faire taper sur les doigts par mon épouse qui vient de lire le topic. Image Je voulais écrire que je suis quand même étonné que vous soyez pas plus critiques, et étonné aussi que vous n'ayez jamais constaté d'erreurs frappantes dans les "JT" de 20H, mais mon épouse vient de me rappeler à l'ordre en me disant : "arrête de les embêter avec ça. Un c'est un sujet qui te passionne, donc tu suis ça de très près depuis longtemps. Et puis ils ont autre choses à faire que de suivre tout ça comme toi. Ils sont jeunes. Alors fout-leur la paix." Image

Donc, je viens de me faire sermoner et sommer d'arrêter de vous embêter avec ça. :oops:

Bon ben je vais retourner m'asseoir à mon bureau et travailler, sinon ça va encore barder pour moi je crois... :oops:

A+ :coucou:

Aie, pas sur le tête ! Image
Bon, si vous me cherchez, je suis parti. lol

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Messagepar Kissou33 » Jeu 26 Oct 2006 16:26

Merci Mme AllemagnOSaure d'avoir réussi à faire comprendre quelque chose à votre époux !!!

dommage que nos coups sur la tête ne puissent être que virtuels... :lol ;)

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Messagepar RGT26 » Jeu 26 Oct 2006 16:33

Lorsque la réalité ratrape le virtuel :lol:
Mais c'est un bon débat mine de rien. De la à trouver une réponse.... Alles ist umstritten 8-)

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Messagepar Sonka » Jeu 26 Oct 2006 16:56

AllemagnOsaure a écrit:Non, pas forcément. Regarde, je te prend un exemple : une loi vient d'être votée ou promulgée. C'est une information tout ce qu'il y a de plus neutre, non ?
Autre exemple : le Statistisches Bundesamt (l'équivalent de votre INSEE) vient de publier les derniers chiffres officiels sur ceci ou cela. C'est une information neutre, et officielle en plus, non ?
Oui, pardon, je me suis sans doute mal exprimée : il existe des informations qu'on peut présenter de façon neutre, comme celles que tu viens de citer. Mais les JT ne sont pas faits que de ce genre d'infos ! Je n'ai jamais regardé le JT en Allemagne, mais veux-tu me faire croire que le JT allemand ne donne qu'une liste de chiffres, de statistiques et de promulgations de lois ?
Prenons des sujets qui ont été abordés régulièrement en France ces derniers temps : la guerre au Liban, le squatt de Cachan, l'investiture socialiste, la loi sur l'interdiction de fumer : ça, ce ne sont pas des listes de chiffres ou de dates qu'on peut débiter sans réfléchir. N'importe quelle personne, que ce soit le journaliste, le caméraman, le présentateur ou le téléspectateur, réagit à ces sujets non pas avec sa tête mais avec son coeur ou ses tripes, qu'il le veuille on non, qu'il s'en rende compte ou non. Et ça se ressent forcément sur l'information. Tu as les plans de prise de vue, le choix des personnes interviewées (ou non interviewées), la longueur accordée à chaque interview, plan, passage, l'ordre de présentation des infos (à l'intérieur d'un sujet et à l'intérieur du JT), la durée accordée à chaque sujet dans le JT, etc. etc. etc. Tout ça, ça ne se fait pas par hasard ! Même si les personnes qui préparent ces émissions pensent le faire de façon neutre, il y a au moins le subconscient et le hasard qui jouent leur rôle. Mais forcément, quand tu présente une info à la une du Jt et une autre en 10è position, même si de bonne foi tu te crois neutre, eh bien ça n'a pas du tout le même impact !

D'ailleurs, comme l'a très bien dit Yseult, c'est tout à fait la même chose avec les journaux. Donc, je serais intéressée de savoir pourquoi tu fais à la TV un procès que tu ne fais pas à la presse écrite ?
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

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Messagepar AllemagnOsaure » Jeu 26 Oct 2006 19:09

Kissou33 a écrit:Merci Mme AllemagnOSaure d'avoir réussi à faire comprendre quelque chose à votre époux !!!

dommage que nos coups sur la tête ne puissent être que virtuels... :lol ;)


:lol:

En fait, mon épouse me dit souvent que je dois pas vous embêter avec tout ça.
Souvent je lui rétorque : "mais faut bien que je leur explique ceci ou cela!"
Alors elle me répond: "mais non, d'abord c'est pas à toi de leur expliquer ça, et puis même, laisse-leur faire leurs propres expériences. Soit c'est des trucs qu'ils apprendront bien un jour ou l'autre, soit c'est des trucs qui ne les concernent pas directement. Et puis, de toute façon, arrête de les embêter tout le temps avec tes trucs hyper sérieux, ils sont jeunes et ils ont autre chose en tête à leur âge."

Donc je dois arrêter de vous embêter tout le temps avec des trucs hyper sérieux. :oops:

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Messagepar AllemagnOsaure » Jeu 26 Oct 2006 19:33

Je vais essayer de faire court et de faire attention... mon épouse surveille (1er avertissement... LOL)...

Sonka a écrit:
AllemagnOsaure a écrit:Non, pas forcément. Regarde, je te prend un exemple : une loi vient d'être votée ou promulgée. C'est une information tout ce qu'il y a de plus neutre, non ?
Autre exemple : le Statistisches Bundesamt (l'équivalent de votre INSEE) vient de publier les derniers chiffres officiels sur ceci ou cela. C'est une information neutre, et officielle en plus, non ?
Oui, pardon, je me suis sans doute mal exprimée : il existe des informations qu'on peut présenter de façon neutre, comme celles que tu viens de citer. Mais les JT ne sont pas faits que de ce genre d'infos ! Je n'ai jamais regardé le JT en Allemagne, mais veux-tu me faire croire que le JT allemand ne donne qu'une liste de chiffres, de statistiques et de promulgations de lois ?

Non, bien sûr.

Sonka a écrit:Prenons des sujets qui ont été abordés régulièrement en France ces derniers temps : la guerre au Liban, le squatt de Cachan, l'investiture socialiste, la loi sur l'interdiction de fumer : ça, ce ne sont pas des listes de chiffres ou de dates qu'on peut débiter sans réfléchir. N'importe quelle personne, que ce soit le journaliste, le caméraman, le présentateur ou le téléspectateur, réagit à ces sujets non pas avec sa tête mais avec son coeur ou ses tripes, qu'il le veuille on non, qu'il s'en rende compte ou non. Et ça se ressent forcément sur l'information. Tu as les plans de prise de vue, le choix des personnes interviewées (ou non interviewées), la longueur accordée à chaque interview, plan, passage, l'ordre de présentation des infos (à l'intérieur d'un sujet et à l'intérieur du JT), la durée accordée à chaque sujet dans le JT, etc. etc. etc. Tout ça, ça ne se fait pas par hasard ! Même si les personnes qui préparent ces émissions pensent le faire de façon neutre, il y a au moins le subconscient et le hasard qui jouent leur rôle. Mais forcément, quand tu présente une info à la une du Jt et une autre en 10è position, même si de bonne foi tu te crois neutre, eh bien ça n'a pas du tout le même impact !

Entièrement d'accord.

Sonka a écrit:D'ailleurs, comme l'a très bien dit Yseult, c'est tout à fait la même chose avec les journaux. Donc, je serais intéressée de savoir pourquoi tu fais à la TV un procès que tu ne fais pas à la presse écrite ?

Sonka, il ne s'agit pas de faire un procès à la telévision, tu exagères là. ;)
Oui, j'ai relevé un grief à leur encontre, un aspect que je trouve regrettable. Oui. Ce n'est donc pas comme si je les condamnais ou que je leur faisais un procès d'intention. Faut quand même pas exagéré... Je trouve simplement qu'ils pourraient faire mieux leur boulot...

D'ailleurs, mon esprit critique est tout aussi sévère avec le mauvais journalisme écrit... donc... j'en veux pas spécialement ou exclusivement à la tv ou aux présentateurs du "JT", c'est simplement que j'aime le travail bien fait, quand on ne dit pas n'importe quoi, quand on vérifie ses sources, que l'on transmet une information comme il faut, et que l'on ne cherche pas à influer le lecteur ou le telespectateur, mais qu'on essaie de le faire réfléchir... et quand j'entend un journaliste-présentateur donner la moitié de l'information, ça me met en colère, parce que le téléspectateur qui regarde n'a peut-être pas le temps - comme moi - d'écouter les infos à la radio (souvent plus complètes d'ailleurs qu'à la télévision), ni de vérifier telle info en faisant des recherches dans les journaux, en lisant des articles plus complets, etc. Mais bon, je sais très bien que c'est pas vraiment le journaliste-présentateur qui est en cause, puisque tout est discuté en comité de rédaction avant... donc c'est plutôt son responsable... mais bon. Voilà quoi. Je vais arrêter là. On aura encore suffisamment l'occasion d'en reparler. Mais si je vous embête trop, ça va barder à la maison... Image :lol:

So, bis später ! :)

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Messagepar surfanna » Ven 27 Oct 2006 09:13

AllemagnOsaure a écrit:
surfanna a écrit:Pour la presse, je veux bien, mais enfin dans les JT l'info passe quand même de façon relativement neutre.

Ah bon ?

Et moi qui pensait qu'il n'y avait que ma fille qui était bien mal informée sur les réalités du monde de la presse et des médias... :cry:

J'abandonne. :( Faudrait des semaines ou des années pour combler ce topic... :( Pfff, là je suis déprimé. :cry:


lol, c'est pas la peine d'être déprimé ! :lol: Mais avec nos quelques années d'expérience de la vie "sérieuse" (politique, tout ça) je vois mal comment on peut en savoir aussi long que toi... *merci madame AOSaure !! :merci: *

Allez, le prends pas comme ça, cher AllemagnOsaure, on va apprendre des choses sur la vie encore. Et puis c'est peut-être justement par le biais du forum... et de toi ! :wink:
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Messagepar Sonka » Ven 27 Oct 2006 10:41

Oh ba dis donc, elle est pas commode ton épouse ! :lol:

Non mais sans blague, ça ne m'embête pas moi qu'on parle de choses sérieuses : on n'est pas forcément d'accord, parfois on se crêpe le chignon, mais c'est comme ça qu'on s'enrichit !

AllemagnOsaure a écrit:c'est simplement que j'aime le travail bien fait, quand on ne dit pas n'importe quoi, quand on vérifie ses sources, que l'on transmet une information comme il faut, et que l'on ne cherche pas à influer le lecteur ou le telespectateur, mais qu'on essaie de le faire réfléchir... et quand j'entend un journaliste-présentateur donner la moitié de l'information, ça me met en colère, parce que le téléspectateur qui regarde n'a peut-être pas le temps - comme moi - d'écouter les infos à la radio (souvent plus complètes d'ailleurs qu'à la télévision), ni de vérifier telle info en faisant des recherches dans les journaux, en lisant des articles plus complets, etc.
Je suis entièrement d'accord avec toi, et d'ailleurs je suis de plus en plus choquée par le manque d'investigation dans les infos qu'on nous sert. Mais bon, pour moi, l'investigation et la neutralité sont deux choses différentes. On peut faire très bien son travail d'investigation et n'être toujours pas neutre. Mais comme actuellement, le travail d'investigation ne se fait même pas, je préfèrerais qu'ils s'attaquent déjà à ça plutôt qu'à la neutralité, parce que ça me semble une objectif plus simple à atteindre (même s'il demande de sacrés efforts !) si au moins on avait une information fouillée, même pas objective, je trouverais ça déjà pas mal. Mais actuellement, on a que du n'importe quoi.
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

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Re: Journal télévisé

Messagepar Slav » Lun 30 Oct 2006 01:15

Je n'ai pas eu la possibilité de me connecter ses derniers jours, donc je n'ai pas peu répondre.

J'ai plus de réponse que je ne pouvais l'imaginer ! :grin:


AllemagnOsaure a écrit:Moien Slav :)
Slav a écrit:j'imagine qu'il n'y a pas d'idée politique transmise mais ça m'a vraiment surpris :shock:

Bien entendu que les idées politiques sont transmises dans le journal tv allemand. L'inverse serait plus que surprenant ! Ce serait même anticonstitutionnel ! (vu qu'il y a des choses qui sont prévues et protégées dans la Constitution allemande concernant la diffusion d'informations qui ne le sont pas dans la Constitution française...)

Les informations politiques sont même au coeur du journal tv puisqu'elles passent presque toujours en première dans les informations diffusées dans la Tagesschau !

Donc, je suis un peu surpris par ta dernière remarque. Qu'est-ce que veux dire exactement par là ? J'avoue avoir du mal à comprendre ta remarque. :?:


Surfanna m'a parfaitement reprise, je me suis mal exprimé. Ce que je voulais dire c'est qu'il n'y a pas de partis pris comme on peut le sentir en regardant TF1 par exemple.

AllemagnOsaure, tu peux à ta femme qu'il n'y a pas de problème pour toutes tes explications, elles sont plus que les bienvenues !!! :grin:

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