Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur église

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Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur église

Messagepar michelmau » Jeu 22 Déc 2011 09:32

Suite à un sondage effectué par l'institut Sinus de Heidelberg à la demande du supplément "Christ und Welt" du quotidien "die Zeit", environ 1 million d'Allemands se disent prêts à quitter leurs communautés religieuses respectives, ce qui représenterait un pourcentage de 2,4 % des membres de l'église à partir de l'âge de 14 ans.Si l'on ajoute le nombre de ceux qui y pensent, on atteindrait un potentiel de 1 million et demi de personnes, selon cette étude.
Ce phénomène est plus marqué chez les protestants que chez les catholiques. Alors que chez les protestants, 3,2% des membres veulent quitter leur église, ils ne sont que 1,6 % à vouloir le faire, chez les catholiques.
Parmi les indécis, 12,1 % des protestants et 9,9 % des catholiques envisagent de quitter leur église.
Sur "l'échantillonage de 2000 personnes représentatives " pour reprendre l'expression consacrée, 59 % des personnes consultées se déclarent " religieuses" (en alld "religiös", ne dirait-on pas plutôt, en français "croyantes" ?....Je me pose la question.), 21 % disent suivre régulièrement le culte et 10 % , prier quotidiennement.
http://www.focus.de/politik/deutschland/umfrage-vor-weihnachten-millionen-kirchenmitglieder-liebaeugeln-mit-austritt_aid_696279.html
Ces résultats sont sortis hier mercredi.
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

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Matthias Claudius (1740-1815), dt. Dichter

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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar fifititi » Dim 25 Déc 2011 00:09

michelmau a écrit:Suite à un sondage effectué par l'institut Sinus de Heidelberg à la demande du supplément "Christ und Welt" du quotidien "die Zeit", environ 1 million d'Allemands se disent prêts à quitter leurs communautés religieuses respectives, ce qui représenterait un pourcentage de 2,4 % des membres de l'église à partir de l'âge de 14 ans.Si l'on ajoute le nombre de ceux qui y pensent, on atteindrait un potentiel de 1 million et demi de personnes, selon cette étude.
Ce phénomène est plus marqué chez les protestants que chez les catholiques. Alors que chez les protestants, 3,2% des membres veulent quitter leur église, ils ne sont que 1,6 % à vouloir le faire, chez les catholiques.


Ce qui, entre nous ne veux strictement rien dire car il faudrait en connaître les raisons (ce qui est peut-être expliqué dans l'article en langue allemande).:mrgreen:
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar Andergassen » Dim 25 Déc 2011 09:03

"religiös" signifie de manière générale "croyant et pratiquant", et dans ce contexte particulier, effectivement "croyant" seulement, puisque l'article distingue les croyants pratiquant régulièrement leur culte.
Wenn einer nema seht, brücht’r nur hirote, d’Auga gehn em dann uf.

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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar michelmau » Dim 25 Déc 2011 12:39

Pas d'accord sur le point que les résultats de ce sondage ne veulent strictement rien dire. Ils n'évoquent certes pas les causes, mais montrent une désaffection indéniable d'un bon nombre d'Allemands viv-à-vis des églises.
Quant aux raisons de cette désaffection,quelques réponses peuvent peut-être nous éclairer.
[quote"Christ und Welt"]Wie ist Ihr Verhältnis zu der Kirche/Religionsgemeinschaft, der Sie angehören beziehungsweise angehört haben?


„Der Glaube sagt mir nichts; ich brauche keine Religion“,
sagen 28 Prozent.

„Ich fühle mich der Kirche/Religionsgemeinschaft verbunden, auch wenn ich ihr in vielen Dingen kritisch gegenüberstehe“, sagen 24 Prozent.

„Ich fühle mich als Christ, aber die Kirche bedeutet mir nicht viel“, sagen 15 Prozent.

„Unmöglich zu sagen“, sagen 9 Prozent.

„Ich bin gläubiges Mitglied meiner Religionsgemeinschaft/
Kirche und fühle mich mit ihr eng verbunden“, sagen 9 Prozent.

„Ich lebe meine religiösen Bedürfnisse ganz individuell, jenseits der bestehenden Religionen“, sagen 7 Prozent.

„Ich fühle mich unsicher, ich weiß nicht, was ich glauben soll“, sagen 5 Prozent.

„Ich bin religiös, fühle mich aber nicht als Christ“, sagen 3 Prozent.


[/quote]

Quel est votre rapport vis-à-vis de l'église / de la communauté religieuse à laquelle vous appartenez ?
La croyance ne me dit rien, je n'ai pas besoin de religion 28 %

Je me sens lié à mon église / ma communauté religieuse, mais sur beaucoup de points, je suis très critique vis-à-vis d'elle.24 %.

Je me sens chrétien, mais pour moi, l'église n'a pas grande signification.15 %.

Impossible à dire.9 %.

Je suis un membre croyant de ma communauté religieuse / église.9 %.

Je vis mes besoins religieux de manière individuelle, au-delà des religions existantes7 %.

Je ne suis pas sûr de moi, je ne sais que croire.5 %.

Je suis croyant, mais ne me ressens pas chrétien.3 %.
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar fifititi » Dim 25 Déc 2011 17:36

J'avais donc raison.
Pour moi cela ne voulait rien dire puisque les explications de ce sondage étaient en allemand.
Sauf erreur ou omissions le père Noël ne m'a pas apporter dans sa hotte une méthode de langue. :|
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar Andergassen » Dim 25 Déc 2011 17:51

Chez nous, avec une telle réponse ("cela ne veut rien dire, parce que c'est en allemand"), tu te ferais traiter de fasciste indécrottable. :evil:
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar michelmau » Dim 25 Déc 2011 18:29

Petite précision :
l'article du magasine "Focus" mis en lien, n'abordait que la question des pourcentages de gens qui souhaitaient quitter leur église et pas celle de leurs motivations. Je ne pouvais donc pas les inventer.
Ce n'est qu'en allant sur le site de "Christ und Welt", supplément du quotidien "Zeit" que j'ai trouvé quelques éléments d'explications sur les motivations.
Mais je maintiens toutefois que les chiffres (même sans les motivations ) constituent un indicateur important d'un phénomème actuel en Allemagne.
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar fifititi » Dim 25 Déc 2011 18:46

Tu sais très bien que je ne suis pas fasciste, très loin de là d'ailleurs. :|
Ainsi je te prierai de ne pas trop me chatouiller sur ce sujet si tu veux que nous restions bon ami. :evil:
Si "chez vous" vous n'êtes pas capables de comprendre qu'un étranger ne parle pas allemand qu'y puis-je y faire ?
Et au moins michelmau fait l'effort de me donner des éléments de réflexions sans sectarisme peuso nationaliste. :mouaif:
Sur ce, et vu la tournure malsaine que prend ce post je n'y interviendrai plus. :roll:
Dernière édition par fifititi le Dim 25 Déc 2011 20:19, édité 1 fois.
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar Andergassen » Dim 25 Déc 2011 19:06

Alors, il ne faut pas réveiller les vieux démons et les vieilles mentalités de ceux qui ont raté une marche à Paris en 1946, et déprécier la langue allemande parce qu'on ne la connaît pas.
"Chez nous", il n'y a pas à comprendre pourquoi un étranger, ainsi qu'un "Italien de l'intérieur", se refuse à apprendre et à parler l'allemand. Il y a des lois, elles sont faites pour être appliquées. Moi, j'ai bien dû apprendre l'italien, à mon corps défendant il est vrai, mais la loi est la loi.
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar fifititi » Dim 25 Déc 2011 20:17

Je ne déprécie absolument pas la langue allemande sur ce forum et tu le sais très bien d'ailleurs. :roll:
Je ne sais pas ce que c'est que ce fantasme que tu me sors sans arrêt à ce sujet. :mouaif:
Je ne suis pas Italien et je ne suis pas fasciste.
Et maintenant cela suffit. :?
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar Andergassen » Dim 25 Déc 2011 20:34

J'ai le droit de me défendre quand je me sens atteint par une réponse dont j'estime le ton impertinent, parce qu'il me rappelle une certaine mentalité "France une et indivisible" qui avait cours en Alsace notamment, (c'est pour cela que je suis parti faire mes études en Allemagne) et que j'avais malheureusement retrouvé il y a 40 ans au Sud-Tyrol, alors que l'application du "Paquet" en était à ses balbutiements (on est en Italie et on en Italie on parle italien, l'allemand, on n'en a rien à foutre). Et les traces du fascisme italien étaient encore visibles partout, notamment sur les boîtes aux lettres. Heureusement, les choses ont bien changé depuis ! :mrgreen: Et n'oublions pas que la population allemande de cette province était prise en étau à partir de 1939 entre deux fascismes.
Par ailleurs, si on lit, bien, je n'ai traité personne de fasciste. Mais ces observations répétées "tu sais bien que je ne parle pas l'allemand" me font voir rouge, à la longue. C'est quand même un forum sur l'Allemagne, et par voie de conséquence, sur la langue allemande. L'un ne va pas sans l'autre, sans se déjuger.
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar michelmau » Dim 25 Déc 2011 21:57

Perso, j'ai compris la phrase de fifititi autrement; fifititi n'a pas dit que les résultats du sondage ne voulaient rien dire parce qu'ils étaient en allemand, mais que, comme j'ai essayé de le souligner précédemment, les pourcentages ne voulaient rien dire en soi,et que c'était les motivations qui étaient interessantes et qu'elles figuraient peut-être dans le lien en allemand(ce qui n'est pas le cas). C'est tout.
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar fifititi » Dim 25 Déc 2011 22:18

Das ist genau was ich meinte michelmau.
Natürlich habe ich Niere gegen die deutsche. :roll:
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Re: Des millions d'Allemands envisagent de quitter leur égli

Messagepar Andergassen » Lun 26 Déc 2011 10:03

Certains ont une dent, d'autres ont une maladie de Rhin contre les Allemands. :mrgreen:
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