Apocalypse Hitler

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Re: Apocalypse Hitler

Messagepar valdok » Dim 06 Nov 2011 13:32

Non Sonka, il n'y avait pas de photos des camps de concentration parce que ce reportage s'intéresse surtout à l'ascencion d'Hitler et non Hitler au pouvoir pendant la guerre.
Tu dis que l'absence d'image de camp de concentration a permis à ton frère de voir ce film avec son fils (
bien que son fils ait 12 ans, donc d'après moi, déjà l'âge de voir des choses si c'est présenté avec tact...)
. Ta phrase m'a frappée car je ne voulais pas le mentionner hier, dans l'article que j'ai écrit, mais je fais partie de ces petits français qui ont vu "Nacht und Nebel" (Nuit et Brouillard) à 11 ans. Tout simplement parce que mon professeur d'allemand tenait à ce que ses élèves en fin d'année de 5ème (donc de 13 ans environ) voient ce film et moi j'avais plus d'un an d'avance.
Pour ceux qui ne sauraient pas ce dont il s'agit dans Nuit et Brouillard, je dirais sobrement qu'il décrit dans ses moindres détails l'horreur des camps de concentration nazie, et de l'exploitation totale qu'ils ont fait de l'être humain.
Le résultat cela a été des cauchemars à n'en plus finir et le refus de dormir dans la couverture de l'armée de mon papa ancien militaire, parce qu'elle était faite en tissus brut. Et pourtant avant de voir ce film cette couverture je l'aimais bien car j'y étais habituée et elle était bien chaude et très grande.
Mais ce film m'a aussi fait prendre conscience de la folie humaine au nom d'une idéologie, m'a permis de mimiser les moqueries de certains camarades (très très peu) à cause de ma couleur de peau et m'a donnée la volonté de construire une amitié durable avec ma toute nouvelle correspondance allemande. D'ailleurs mes parents pas plus que les autres parents n'ont protesté de l'initiative du professeur, Monsieur Jean-Daniel Rauch, du Collège d'enseignement secondaire (CES) anciennement nommé Roumanille d'Avignon auquel je dois en grande partie mon amour pour cette langue que dure depuis près de 40 ans.
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Re: Apocalypse Hitler

Messagepar fifititi » Dim 06 Nov 2011 18:20

valdok a écrit: mais je fais partie de ces petits français qui ont vu "Nacht und Nebel" (Nuit et Brouillard) à 11 ans. Tout simplement parce que mon professeur d'allemand tenait à ce que ses élèves en fin d'année de 5ème (donc de 13 ans environ) voient ce film et moi j'avais plus d'un an d'avance.
Pour ceux qui ne sauraient pas ce dont il s'agit dans Nuit et Brouillard, je dirais sobrement qu'il décrit dans ses moindres détails l'horreur des camps de concentration nazie, et de l'exploitation totale qu'ils ont fait de l'être humain.
Le résultat cela a été des cauchemars à n'en plus finir et le refus de dormir dans la couverture de l'armée de mon papa ancien militaire, parce qu'elle était faite en tissus brut. Et pourtant avant de voir ce film cette couverture je l'aimais bien car j'y étais habituée et elle était bien chaude et très grande.


J'ai eu l'occasion de voir également ce film qui passait à une heure de grande écoute à la TV quand je devais avoir 11 ans et moi aussi j'ai fait des cauchemars pendant des semaines. Mais ce film ne m'a pas fait aimé la langue allemand et les Allemands, très très loin de là. Je suis même persuadé qu'une des raisons de mon blocage encore actuel au sujet de la langue allemande provient en parti du visionnage de ce film.
Quand j'avais 15 ans notre professeur d’histoire nous a fait visionné ce film en classe mais nous avions la possibilité de ne pas le voir et j'ai d'ailleurs été le seul de ma classe à refuser.

Donc je suis d'accord avec Sonka : inutile de traumatiser les enfants en voulant absolument qu-ils voient ce film. La liste de Schinder par contre permet de leur montrer que le monde de l'époque était moins manichéen qu'on essaye de leur faire croire. En ce sens il est bien plus positif que "Nacht und Nebel" tout en ne cachant rien de la réalité.
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Re: Apocalypse Hitler

Messagepar valdok » Lun 07 Nov 2011 06:38

Fifititi a écrit
J'ai eu l'occasion de voir également ce film qui passait à une heure de grande écoute à la TV quand je devais avoir 11 ans et moi aussi j'ai fait des cauchemars pendant des semaines. Mais ce film ne m'a pas fait aimé la langue allemand et les Allemands, très très loin de là. Je suis même persuadé qu'une des raisons de mon blocage encore actuel au sujet de la langue allemande provient en parti du visionnage de ce film.


Je ne savais pas que ce film était passé aux heures de grande écoute!!!! :eek:
J'imagine l'horreur que doit représenter pour un enfant la vision d'un tel film sans explication adaptée au préalable!!!!

Heureusement ce ne fut pas du tout mon cas, nous avions fait tout un travail de préparation au préalable avec notre professeur d'allemand. Et j'avais commencé l'étude de l'allemand un an auparavant. D'ailleurs l'horreur des camps de concentration, sans l'avoir vu par ce film, j'en avais entendu parler depuis longtemps. C'est une partie de la vie de ma grand-mère maternelle qui fut déportée. Elle ne nous a jamais raconté ce qui s'était passé là-bas, mais nous savions qu'elle avait beaucoup souffert. Elle fut la première à encourager mes parents à ce que nous apprenions l'allemand et ayons des amis allemands.

Il est clair que montrer Nuit et Brouillard à un enfant impose une réelle préparation, allant au delà des compétences parentales!!!!!!
D'ailleurs, il existe bien d'autres moyens de faire prendre conscience nos jeunes des horreurs du Nazisme. Il y a quelques années ma municipalité a proposé à tous les élèves germanistes des classes de 1ère de la ville la visite du musée du souvenir de l'Holocauste d'Auschwitz. A imaginer qu'il y ait des élèves ayant trois ans d'avance, il ne pouvait donc s'agir que d'un public adolescent!!!!!
Mon fils y a participé et cela fut l'occasion de débats très constructifs. Cette Initiative est bien plus appropriée à mon avis.

Quant aux films traitant du sujet, je me permettrais de rajouter au film mentionné par Fifititi "la Vita è bella" de Begigni même si ce n'est en aucun cas un film historique et ne reste qu'une fiction. Si je devais aborder pour la première fois le problème des camps de la Mort avec des enfants , je pense que c'est ce film que je choisirais.
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Re: Apocalypse Hitler

Messagepar fifititi » Lun 07 Nov 2011 08:31

A l'époque il ne devait certainement pas y avoir de psychiatre pour consulter la programmation. C'était vraiment très dure.

Qu'ils lisent "Si c'est un homme" de Primo Lévi peut être déja une bonne approche.
Pour Nuit et Brouillard je conseille la plus grande prudence.

N'oublions pas que ce film était d'abord destiné a être montré aux criminels de guerre à Nuremberg avant que sa vision soit en quelque sorte démocratisée.
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