Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter les obstacles ?

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar Lie-Kaora » Mar 29 Déc 2009 13:01

Je pense qu'on a tous connu un amour à 15 ans... qu'on a très vite oublié! :mrgreen:
Et puis même si ça marche, ça tient pas bien longtemps, moi j'me suis lassée au bout d'un an, donc j'suis la preuve vivant quà 15 ans on est pas fait pour la vie de couple! :roll:

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar James Carolingien » Mar 29 Déc 2009 13:53

Rappelle toi tes années lycées, les filles de terminale avaient elles plus tendance à sortir avec des mecs de la fac ou de seconde ?


Deux secondes que je me rappelle de mes années Lycée (1-2).
Réponse: toujours faire passer ce qu'on a vécu ou ses croyances pour une loi générale :grin:

Soyons clair:
Il n'y a pas de règles disant que les lycéennes sortiront préférentiellement avec des personnes de fac plutôt qu'avec des personnes qui sont en seconde.
Il n'y a pas de règles disant que les amours de 15 ans doivent être considérés comme de la bagatelle alors que celles de 30 devraient soit disant être considérés comme plus sérieux.

C'est oublier que les individus sont divers, que leurs histoires le sont tout autant, qu'un individu appartient a plusieurs cercles qui l'influence et qui peuvent l'amener à avoir tel ou tel comportement vis a vis des uns ou des autres.

A remarquer que safcar n'a jamais parlé d'amour avec un grand A.

Donc la réponse à sa question est: Demande-lui et tu seras fixé, à moins que tu sois télépathe et que tu saches ce qu'elle pense sans le lui demander.

Je pense qu'on a tous connu un amour à 15 ans... qu'on a très vite oublié!


Non on n'a pas tous connu un amour à 15 ans mais si on en a connu un, on ne l'a pas forcément oublié.
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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar Solal » Mar 29 Déc 2009 17:29

James Carolingien a écrit:Deux secondes que je me rappelle de mes années Lycées (1-2). Réponse: toujours faire passer ce qu'on a vécu ou ses croyances pour une loi générale :grin: Soyons clair:
Il n'y a pas de règles disant que les lycéennes sortiront préférentiellement avec des personnes de fac plutôt qu'avec des personnes qui sont en seconde.


Et qu'est ce que tu penses de "toujours faire passer un cas particulier pour une loi générale pour se conforter dans son déni de la réalité" ? Je te trouve bien péremptoire pour quelqu'un qui nous affirme par ailleurs sans nuances aucunes que "les Allemands" sont arrogants. Tu ne te basais pas sur ton vécu ou tes croyances à ce moment là ?

Si on devait balayer une théorie à chaque fois qu'on trouve un contre exemple, aucun bouquin de sciences humaines et sociales (économie, histoire, sociologie, démographie, psychologie etc.) n'aurait jamais été publié et enseigné. Effectivement on connait tous le frère d'un ami de la tante par alliance qui fait exception. Comme tu le verras si tu me relis attentivement, je n'ai pas parlé de loi vraie absolument, j'ai parlé de "tendance", justement parce que j'anticipais ce genre de réponse. Je ne parle pas de mes croyances ou de mon cas personnel, je parle de constatations empiriques, à l'échelle de mon lycée de l'époque. Je ne dis pas que c'est impossible qu'une terminale sorte avec un seconde, je dis que c'est fortement improbable. Le fait que la fille habite dans un autre pays rend le tout très fortement improbable.

James Carolingien a écrit:Il n'y a pas de règles disant que les amours de 15 ans doivent être considérés comme de la bagatelle alors que celles de 30 devraient soit disant être considérés comme plus sérieux.


Ben non, d'ailleurs ça peut très bien rester de l'ordre de l'amusement à 30 ans. Par contre une relation à 30 ans n'a pas les mêmes potentialités à moyen terme qu'une relation à 15 (habiter ensemble, avoir un enfant, etc.)

James Carolingien a écrit:C'est oublier que les individus sont divers, que leurs histoires le sont tout autant, qu'un individu appartient a plusieurs cercles qui l'influence et qui peuvent l'amener à avoir tel ou tel comportement vis a vis des uns ou des autres.


C'est oublier que les individus ne sont pas si divers que ça, à commencer par le désir d'être unique et la conviction d'être un esprit indépendant. Je te renvoie au test de Forer :

Forer dans son test psychologique à destination de ses étudiants a écrit:Vous avez besoin d'être aimé et admiré, et pourtant vous êtes critique avec vous-même. Vous avez certes des points faibles dans votre personnalité, mais vous savez généralement les compenser. Vous avez un potentiel considérable que vous n'avez pas encore utilisé à votre avantage. À l'extérieur vous êtes discipliné et vous savez vous contrôler, mais à l'intérieur vous tendez à être préoccupé et pas très sûr de vous-même. Parfois vous vous demandez sérieusement si vous avez pris la bonne décision ou fait ce qu'il fallait. Vous préférez une certaine dose de changement et de variété, et devenez insatisfait si on vous entoure de restrictions et de limitations. Vous vous flattez d'être un esprit indépendant ; et vous n'acceptez l'opinion d'autrui que dûment démontrée. Mais vous avez trouvé qu'il était maladroit de se révéler trop facilement aux autres. Par moment vous êtes très extraverti, bavard et sociable, tandis qu'à d'autres moments vous êtes introverti, circonspect, et réservé. Certaines de vos aspirations tendent à être assez irréalistes.


Ah ben crotte alors...

James Carolingien a écrit:A remarquer que safcar n'a jamais parlé d'amour avec un grand A.


Là on est d'accord, dans ce sens je trouve la réaction d'Elie un peu exagérée.

James Carolingien a écrit:Donc la réponse à sa question est: Demande-lui et tu seras fixé, à moins que tu sois télépathe et que tu saches ce qu'elle pense sans le lui demander.


Pour en revenir à la demande de Safcar, on voit que tu ne sais pas de quoi tu parles. Je suis pour l'action, mais faire ça c'est se tirer une balle dans le pied. Demander ce n'est vraiment pas attirant. Tu demandes pour prendre la main ou embrasser toi ? Encore une fois, ce n'est pas vrai dans 100% des cas, si la fille est déjà folle de lui par exemple ça passera (pas juste attirée, là ça risque plutôt de la refroidir) mais il vaut mieux qu'il s'en assure autrement. Proposer une activité de manière non contraignante ("tiens si ça te dit on va faire ça à ça") de préférence en groupe au début vue la tranche d'âge.
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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar gici » Mar 29 Déc 2009 17:37

Lie-Kaora a écrit:Je pense qu'on a tous connu un amour à 15 ans... qu'on a très vite oublié! :mrgreen:
Et puis même si ça marche, ça tient pas bien longtemps, moi j'me suis lassée au bout d'un an, donc j'suis la preuve vivant quà 15 ans on est pas fait pour la vie de couple! :roll:



oui mais là , c'est un amour avec une Allemande, donc c'est moins fréquent
et comme dis james on est pas forcé d'oublié
mais c'est vrai que toi t'es une femme, nous les hommes on est romantique (non pas tapé :mrgreen:
donc on n'oublie pas,
avant margot j'ai eu Pia une Finlandaise, je ne l'ai pas oublié :bad:

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar Solal » Mar 29 Déc 2009 18:18

gici a écrit:oui mais là , c'est un amour avec une Allemande, donc c'est moins fréquent et comme dis james on est pas forcé d'oublié mais c'est vrai que toi t'es une femme, nous les hommes on est romantique (non pas tapé :mrgreen:
donc on n'oublie pas,
avant margot j'ai eu Pia une Finlandaise, je ne l'ai pas oublié :bad:

passionnante ma vie


Je dirais qu'il y a quand même plus de femmes que d'hommes romantiques. Au détail près que ce n'est pas le même romantisme, surtout à 15 ans. Les femmes romantiques sont romantico-pragmatiques, les hommes romantiques le sont souvent jusqu'au ridicule.

Bon allez raconte nous en plus sur Pia :mrgreen:
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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar James Carolingien » Mar 29 Déc 2009 18:47

je parle de constatations empiriques, à l'échelle de mon lycée de l'époque.


C'est pourtant les contre exemple qui permettent justement de montrer les limites de la théorie voire de la changer. Cependant cela reste toujours très facile d'invoquer les exceptions (qui n'en sont peut être pas) lorsqu'on n'accepte pas l'idée que la loi (car c'en était une) invoquée puisse avoir des défauts. Tous ces contre exemple, qui sont symbole de la vie finalement dans le domaine du sociale qui doivent se rassembler et bouleverser (comme une révolution) au final la loi si ardemment défendu comme étant quelque chose d'immuable.

Cette fameuse loi devient une théorie par le jeu de «  tendance » et est démontré par une expérience empirique dans un lycée, j'imagine la réflexion qui a du être mené auparavant qui a mené à cette observation, qui aura été comptabilisé, puis rassemblé sur Excel avec de beaux graphiques à la clé, s'en est certainement suivi la comparaison avec tous les comportement des autres lycées , dans la région puis sur la surface du globe et enfin en étendant cette comparaison de donnée avec les tranches d'age étudié dans d'autres activités (par exemple, dans un orchestre, 3 jours en Allemagne, comportement d'un garçon de 15 ans et d'une fille en Allemagne de 18)

Et j'imagine la discussion de ces donnés transformant le très poliment «  impossible » en « fort probable », cette expression donnant un semblant d'impossibilité dans cette théorie-loi qui sera fortement invoqué dans le même type de situation que Safcar ;)

Pour en revenir à la demande de Safcar, on voit que tu ne sais pas de quoi tu parles.


Effectivement tu m'as découvert, bravo, je ne sais pas de quoi je parle, tu me connais tellement bien, malgré mon anonymat, je suis transparent comme l'eau clair.
Donc Safcar, s'il te plait, ne prête pas attention à ce que j'ai pu écrire, même si être direct peut être interprété comme une preuve de franchise, d'une forme de clarté, surtout; assure toi par de multiple tergiversation que cette fille s'intéresse à toi.
Et donne nous des nouvelles, nous comparerons de manière... empirique
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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar gici » Mar 29 Déc 2009 18:54

bon alors je suis ridIcule :oops:

ah! Pia la Finlandaise, c'est romantique à souhait, ce fut dans la froidure suédoise, deux être ne parlant pas la même langue,mais malgré cela : des signes , des dessins, un coin dans la maison rouge de Falun,ils se sont rencontrés, et ils se sont aimés sans probléme
à 16 ans on se pose pas de question , on agit, la belle inconsience

et si on arrive avec une Finlandaise, on doit normalement se poser encore moins de question avec une Allemande, qui sont a priori d'aspect et du côté relationnel ,enfin je pense plus facile
mais bon attention aux idées toute faites!
chacun à sa façon d'interpreter le romantisme :bad:

ah c'est beau l'amour
veux tu que je parle de la grenebloise d'avant connu au Lecques
mais la je ne peux pas car ce n'est plus l'ALLEMAGNE
c'est la vie

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar safcar » Mar 29 Déc 2009 21:38

Bonjour,
Tout d'abord, merci pour toutes vos réponses.
D'après ce que j'ai lu, je peux tout de même en conclure qu'en fait, tout ce que vous me dites diverges les uns des autres en fonction de votre caractère et de votre point de vue, si on compare, il y a presque autant de personne qui trouvent que c'est un amour impossible ou très très peu probable, que ceux qui me disent de foncer ou au-moins d'aller vers elle(ce n'est qu'un synthèse et un point de vue :D )...
On m'a demandé des nouvelles.... :)
Tout d'abord, on passe énormément de temps ensemble sur le chat, ensuite (je le dis parce que je ne sais pas si c'est un signe mais bon), on rigole tout les deux des blagues même les plus stupides et les moins drôles de l'autre :) , elle me souhaite de joyeuses fêtes mon anniversaire comme je l'ai fait pour elle à la seule différence que son anniversaire il été marqué sur sa "carte de visite" sur le chat, alors que le mien non, et la dernière fois que je lui avez dit c'était environ 5 mois auparavant...
Ensuite, pour en revenir à ce petit voyage de 3 jours, je ne sais pas si je l'ai dit, mais dès que je l'ai vu, il y a eu cette sensation, qui apparemment est très différente d'un individus à un autre: le coup de foudre (on nous appelez le soir pour aller dans nos familles d'hébergement, et je l'ai vu lorsque j'ai rejoins la famille sur la petite place ou l'on était....). Puis, lorsqu'on était dans la maison à chaque fois qu'on se croisait/ grand sourire, une gêne qui ne passée inaperçue, et dès que l'on était que tous les deux (et oui j'étais plus souvent avec le frère qui joue de la batterie comme moi d'où le fait que j'étais dans cette famille :D ), ce qui est arrivé une seule fois ce tête à tête avec elle, on ne fesait que rigoler en jouant à la console et nos regards se croisaient très souvent toujours avec cette gêne. Je peux dire que à ce moment là, je me sentais vraiment bien, mais ça ce n'est qu'un avis personnel et un fait qui n'engage que moi... :grin:
Dernière chose a la fin, au moment de partir, elle avait une tête comme si elle venait d'apprendre le décès d'une personne qui lui était cher, autrement dit elle avait une tête triste...
Et je ne sais pas, je ne fais aucune supposition, mais a la fin, elle aurait très bien pu me serrer la main comme tous les autres membres de la famille l'ont fait... et bien non, elle m'a pris dans ses bras et ça a duré un petit moment...
J'attends vos réponse, ce que vous en pensez et ce que vous me conseillez après avoir lu cela.....
Nous faisons tous des choix mais en définitifs ce sont ces chois qui nous font...

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar edwin » Mar 29 Déc 2009 21:50

a ton age tu as tout a gagner et decouvir :wink: une seule directive...suis ton coeur,cest tout.viel glück,tu as rien a perdre :grin:
Klug war's nicht aber geil !

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar gici » Mar 29 Déc 2009 21:57

magnifique, que du bon pour toi
les boyaux qui se tordent dans le ventre, dés le que les regards se croisent
profite même si c'est éphémere ou qui sait :-P
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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar Solal » Mar 29 Déc 2009 23:10

Ah bah forcément dans ces conditions...tu aurais pu nous donner ces précisions plutôt. Des signes d'intérêts classiques :

- elle te sourit souvent
- elle cherche le contact oculaire (attention si tu le cherches toi même, ça brouille les données)
- elle cherche ta proximité physique
- elle rigole à tes blagues même les plus moisies
- elle baisse la voix à ton passage quand elle discute avec un tiers
- elle se gêne à ton passage (elle se pousse si jamais le passage est encombré)
- elle relance dans les blancs
- elle te pose des question persos
- elle retient tes réponses
- elle appuie ses paroles de gestes et te touche "par accident" (le bras par exemple, mais vérifier d'abord qu'elle n'est pas tactile comme ça avec tout le monde sinon ça ne veut rien dire)

D'après ce que je lis tu en cumules déjà certains, tu en as même peut être oublié. Je penche pour "intéressée". Elle connaît ton âge ? Bon, ton problème c'est qu'à distance tu vas avoir du mal à concrétiser, tu aurais dû nous demander ça quand tu y étais. Si tu utilises la solution de james carolingien, tu risques de passer pour un gamin, plus personnne fait ça passé un certain âge. Les déclarations c'est le mal. Séduire par mail ou chat c'est le mal aussi, mon conseil : mais la de coté tout en entretenant le contact régulièrement (un mail toute les semaines par exemple) et fais ta vie (si ce n'est pas déjà le cas, commence à te bâtir un style de vie que les autres ont envie de partager, à faire de ta vie quelque chose dont les autres ont envie de faire partie. Ça parait évident pour certains mai beaucoup croit encore que le couple va leur apporter ce petit truc qui manque à leur vie et les tirer de l'ennui). Tu pourras réattaquer quand tu y retourneras mais en l'état actuel, n'espère pas grand chose.
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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar safcar » Mer 30 Déc 2009 00:18

Voila c'est ça, mais elle vient en mai normalement, c'est les allemands qui viennent, et si ils viennent, ba elle sera dans ma famille.....
Nous faisons tous des choix mais en définitifs ce sont ces chois qui nous font...

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar jean luc » Mer 30 Déc 2009 00:43

question: est qu´elle a des frères :?:

jean luc :wink:
La grandeur d'un homme ne se juge pas par ces titres,mais par sa grandeur d´esprit.

La vrais vie ,c´est d´apprendre à vivre en serrant les dents,beaucoup essayent , peu réussissent.

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar gici » Mer 30 Déc 2009 00:45

ça tombe bien , Mai c'est le mois des fleurs :-P
c'est la vie

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Re: Amour entre une française et un allemand: Comment surmonter

Messagepar James Carolingien » Mer 30 Déc 2009 01:41

Si tu utilises la solution de james carolingien, tu risques de passer pour un gamin


Ou tu sauras ou tu en es, à toi d'expérimenter. Après tout c'est toi l'acteur, personne d'autre :D

Après tout comme dit, il n'y a pas de règle, juste de (bons ou mauvais?) conseilleurs pensant qu'il y en a :D
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