Abibac et double nationalité, qu'en pensez-vous ?

Discutons ensemble des relations entre nous et entre nos pays.

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Abibac et double nationalité, qu'en pensez-vous ?

Messagepar zudt » Ven 12 Sep 2008 18:58

Après quelques discutions l'année dernière avec mes camarades de la classe abibac, nous sommes d'accord sur une chose :
nous avons 6h (on n'avait 7h nous mais officiellement c'est 6h) d'allemand par semaine, l'entrée dans la section était sur concours. Ca veut dire qu'on aime l'allemand (ou qu'on est timbré ^^).
On a 4h par semaine d'histoire géo en allemand, en priorité sur l'allemagne. Ce qui signifie qu'on s'interesse à l'allemand, à son histoire ...
En terminal on va passer une épreuve de littérature allemande (qui ressemble a celle que passe les allemands) où il y a un commentaire littéraire plus des questions sur des livres étudiés en 1° et terminal (il y a un oral aussi). Et on a deux épreuve en histoire géo (en tout 4h30 pour l'histoire géo et 5h je crois pour l'allemand). Ce qui veut dire qu'on a des connaissances et un bon (voire très bon) niveau en allemand.
On est d'accord sur un truc : il pourrai nous facilité la tâche si on veut avoir la double nationalité (on dit pas la donnée mais diminué le temps et la paperasse ou nous faire passé un test supplémentaire au bac pour l'avoir). Dans ma classe on est beaucoup a vouloir la double nationalité et je pense qu'on est pas les seuls dans ce cas là (qui sont dans d'autre classe abibac en France ou en Allemagne).

Qu'est ce que vous en pensez? J'ai pu en discuter avec des ados (dont je fais parti) de 15/16 ans maintenant je voudrais d'autres avis de gens de différents âges (les ados de 15/16 ans aussi :D).

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Messagepar cri-zi » Ven 12 Sep 2008 19:01

Quelle idée. Si vous n'avez pas un parent allemand, vous ne l'aurez pas. Les Allemands ne veulent pas de double nationalité, ils ne vous la donneront pas.
De grâce, corrigez mes fautes de francais!

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Messagepar zudt » Ven 12 Sep 2008 19:13

on peut toujours rêvé, ça ne fais de mal à personne.
Mais je-sais-plus-qui n'est pas d'accord avec toi (sur le forum).
Et en cherchant sur quelques sites j'ai cru comprendre que c'était possible.

Voilà le lien :
https://www.allemagne-au-max.com/forum/l ... 90-15.html
Dernière édition par zudt le Ven 12 Sep 2008 19:15, édité 1 fois.

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Messagepar ElieDeLeuze » Ven 12 Sep 2008 19:15

Dans certains milieux, la double voire triple nationalité est un signe extérieur de coolitude. Instrumentaliser pour des raisons aussi futiles la citoyenneté qui represente en fait une identité officielle au delà du simple droit juridique, c'est vraiment prendre la citoyenneté trop à la légère.
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Messagepar zudt » Ven 12 Sep 2008 19:18

personnellement je ne veux pas la double nationalité pour ça, mais c'est vrai qu'on peut voir les choses comme ça, ça ne m'avait même pas venu à l'esprit que ça pouvait être interpréter comme ça

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Messagepar jean luc » Ven 12 Sep 2008 22:10

cri-zi a écrit:Quelle idée. Si vous n'avez pas un parent allemand, vous ne l'aurez pas. Les Allemands ne veulent pas de double nationalité, ils ne vous la donneront pas.

depuis 2003,la france et l´allemagne ont reconnue la double nationalitee pour leur resortissants respectif.Seul problême il faut passer un test avec des quetions, dont de nonbreux allemand ne connaissent pas la reponse
jean luc :wink:
La grandeur d'un homme ne se juge pas par ces titres,mais par sa grandeur d´esprit.

La vrais vie ,c´est d´apprendre à vivre en serrant les dents,beaucoup essayent , peu réussissent.

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Messagepar Sonka » Ven 12 Sep 2008 22:41

Ben, moi, surtout je vois pas l'intérêt, franchement...

Et s'il suffisait d'aimer un pays et de s'y intéresser pour en avoir la nationalité, je pense que ça se saurait :lol:
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

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Messagepar nebenstelle » Ven 12 Sep 2008 23:00

Faudrait plutôt vos donner le Bundesverdienstkreuz pour vos mérites! :grin: Je vais en discuter avec Angie M.!


Image



Et sans blague: je t'envie un peu. Quelle chance de pouvoir faire des études bilingues! ça ne peut que rapporter (d'une manière ou d'un autre) plus tard!

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Messagepar cri-zi » Sam 13 Sep 2008 02:41

jean luc a écrit:depuis 2003,la france et l´allemagne ont reconnue la double nationalitee
jean luc :wink:

Reconnaître, ce n'est pas donner? Il y a des conditions pour obtenir la nationalité allemande, mais alors on ne garde pas celle qu'on avait avant.
Le Ministerpräsident de Hessen, Koch, a même mené une campagne électorale en polémisant contre la double nationalité, et ils ont collectionné (ca se dit?) des signatures contre. Bien sûr, cela visait les Turcs, mais ca concerne tout le monde.
De grâce, corrigez mes fautes de francais!

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Messagepar ElieDeLeuze » Sam 13 Sep 2008 10:06

La double nationalité en Allemagne ne concerne que les binationaux (parents mixtes) avec des conditions draconniennes. Lors d'une naturalisation, il faut toujours renoncer à son autre nationalité. De même, quand un Allemand prend une autre nationalité, l'Allemagne le traite comme un étranger. C'est même à la limite de la vengeance... en tout cas pour le seul cas que je connaisse ici à Bâle.
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Messagepar nebenstelle » Sam 13 Sep 2008 10:50

ElieDeLeuze a écrit:Lors d'une naturalisation, il faut toujours renoncer à son autre nationalité. De même, quand un Allemand prend une autre nationalité, l'Allemagne le traite comme un étranger.

C'était en effet la règle stricte pendant des décennies. :? Aujourd'hui, ça dépend .... de la nationalité d'origine.

Car depuis (très) peu, l'Allemagne permet aux citoyens des états de l'Union européenne (dont la France), plus quelques états similiaires (dont la Suisse), de garder l'ancienne nationalité après naturalisation. Pour tous les autres, ce que tu écris reste (sauf rares exceptions) vrai :(

Bei der Einbürgerung von Staatsangehörigen eines Mitgliedstaates der Europäischen Union wird generell nicht mehr zur Einbürgerungsvoraussetzung gemacht, dass zuvor dessen Staatsangehörigkeit aufgegeben wird (§ 12 Abs. 2 StAG). Mit dem Wegfall des früheren Gegenseitigkeitserfordernisses hängt die Frage, ob mit der deutschen Einbürgerung die Staatsangehörigkeit des anderen Mitgliedstaates fortbesteht, allein davon ab, ob dessen Recht dies zulässt.

cf: https://www.allemagne-au-max.com/forum/l ... 90-15.html

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Messagepar ElieDeLeuze » Sam 13 Sep 2008 12:21

Merci, mais l'administration allemand emmerde un ami ex-allemand devenu suisse à un point qui mériterait largement de figurer à la une du BILD.... alors les lois, ne comptez pas trop dessus. Pour une fois que ce n'est pas les Suisses qui font la fine bouche !

Comme dans tous les pays, c'est le règne de l'arbitraire dans les administrations. En France, c'est pour le pax, en Allemagne, c'est pour autre chose, mais c'est une constante. :evil:
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Messagepar Sonka » Sam 13 Sep 2008 12:23

Oh et pas que pour le PACS en France... Et je confirme, les administrations s'asseoient sur toutes les lois qui ne les arrangent pas !
L'harmonie est un équilibre fragile. Pour y contribuer, respectez activement les règles de bonne conduite.

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Messagepar nebenstelle » Sam 13 Sep 2008 13:12

C'est vrai, ce qui s'applique à ceux qui veulent devenir allemand ne s'applique pas forcément aux allemands qui veulent devenir autre chose.

Ceci dit, en France, pour les allemands qui aimeraient un passeport français (selon les principes de la naturalisation française évidemment), la reconnaissance mutuelle semble devenue automatique (ce qui - en principe et depuis peu - devrait :roll: également être le cas en Suisse*).

Avant l'été dernier, les pauvres allemands amis de la FRance avaient encore besoin d'une autorisation expresse des autorités allemandes (Beibehaltungsgenehmigung) pour pouvoir garder leur nationalité allemande après la naturalisation française.

Ce n'est plus le cas, donc - à priori- plus de risque de perte du passeport allemand (en France...).

* http://www.bva.bund.de/cln_050/nn_37237 ... rung2.html

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Messagepar jean luc » Sam 13 Sep 2008 20:35

depuis 2003,on peut avoir la double nationalitee,il y a un accord bilateral qui unit les 2 pays, reconnaissant. la double nationalitee.il y avait pas bession de derogation special de l´une ou l´autre administration.Cet accord
ne concerne que la france, et l´allemagne.Quand á la Suisse,tout Allemand qui veut devenir suisse,il est soupçonner d´evation fiscal.


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