Allemagne au Max : le forum

[nebenstelle]

Je me souviens, dans les cours de français au lycée on nous expliquait qu'il fallait mettre Ort vor Zeit (le lieu avant le temps) dans la phrase française. J'y ai pensé ces derniers jours en voyant plusieurs fois sur ce forum des - petites - erreurs, qui s'expliquent peut être par cette difference.

Car dans tous ces exemples, l'allemand préfère faire l'inverse du français à savoir rejetter le lieu vers la fin.

Ce n'est pas:

...dass ich in Kehl während meinem Studium wohnen werde.
...bin ich nach Vence mit meinen besten Freunden gefahren.
...bin ich nach La Baule nach der mündlichen Prüfung von dem französischen Abitur mit einigen Freunden gegangen.

mais bien (mieux):

...dass ich während meines Studiums in Kehl wohnen werde.
...bin ich mit meinen besten Freunden nach Vence gefahren.
...bin ich nach der mündlichen Prüfung des französischen Abiturs mit einigen Freunden nach La Baule gegangen.

Je suis incapable de vous en faire une règle générale.

Mais les profs du forum, eux, savent peut être?

[zudt]

merci pour l'info

[Kissou33]

je me demandais bien ce que le titre voulait dire.....

Merci pour l'explication, maintenant faut que je retienne Ort vor Zeit
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***Mardi 19 Août 2008**** Un rêve réalisé, une capitale visitée : BERLIN !!!!!!!! Danke à N et L !!

[ElieDeLeuze]

En allemand, en fait, c'est un peu plus compliqué, même si on peut exprimer la chose simplement : c'est le contexte qui décide.

La dernière info juste avant la position finale du verbe sera la plus porteuse de sens. En littérature, tout est possible. Dans la vraie vie, c'est un peu plus standard...

En français, je reste persuadé que les compléments sont volontiers ordonnés du plus court au plus long.
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- Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
- nee, zieh Dich aus, wir gehen ran.
http://polyglossie.blogspot.com

[cri-zi]

Mais oui, nebenstelle, tu as bien raison: en allemand, c'est Zeit vor Ort, s'il s'agit de la question WOHIN. Même s'il y a une certaine flexibilité dans la phrase allemande.
Ich bin jeden Tag nach Kehl zum Schwimmen gegangen.
Ich bin zum Schwimmen jeden Tag nach Kehl gegangen.
Mais pas si la question est WO.
Ich bin in Kehl jeden Tag zum Schwimmen gegangen.
Ich bin jeden Tag in Kehl zum Schwimmen gegangen.
Mais là, il y a une différence: Dans la première phrase, tu es déjà à Kehl, dans la deuxième, tu y vas pour nager.
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De grâce, corrigez mes fautes de francais!

[Kissou33]

[Sonka]

T'es pas chiante Kissou, mais cri-zi t'avait donné la réponse avant que tu poses la question

[nebenstelle]

[ElieDeLeuze]

[cri-zi]

[nebenstelle]

[ElieDeLeuze]

Le truc, c'est qu'il parlait déjà de ces amis (ou bien?), et il va de lieu en lieu. Donc, la plage, c'est la vraie nouveauté de la phrase. En fait, c'est assez logique que le lieu, à chaque fois qu'il change, soit l'information nouvelle de la phrase, donc au bout de la proposition.
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- Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
- nee, zieh Dich aus, wir gehen ran.
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[Kissou33]

[nikorsika]

très intéressant cette petite discussion.
en fin de compte le dernier élément est bien souvent celui qui se rapporte le plus naturellement possible au verbe, donc juste avant celui ci dans la "Grundordnung"

[cri-zi]