Allemagne au Max : le forum

Jonsi · AllemagnOnaute Inscrit le: 18 Oct 2008 Messages: 26 Localisation: Marburg

Bonjour, un de mes problèmes, c'est quand je me lance dans des longues phrases avec plusieurs subordonnées (je ne suis pas bien certain que ce soient plusieurs subordonnées, mais mes cours de grammaire française sont un peu loin... Peut-être est-ce dans l'exemple qui suit une subordonnée suivi d'une proposition relative?), je ne sais jamais où placer les verbes... J'ai un peu fouillé dans le forum sans en trouver la réponse, mais si elle s'y trouve, je vous prie de m'excuser.
Un petit exemple pour illustrer mon propos:

Si je veux dire:
j'aimerais bien que tu corriges mes fautes de grammaire dans le dernier email que je t'ai écris.

Dois-je dire :
Ich möchte gern, dass du meine grammatischen Feller in die letzte Email korrigierst, die ich dir geschrieben habe.
ou bien :
Ich möchte gern, dass du meine grammatischen Feller in die letzte Email, die ich dir geschrieben habe, korrigierst.

J'aurais plutôt tendance à utiliser la première solution (peut-être à tort), bien qu'il me semble déjà avoir vu la 2ème solution...

Qui me pourrait m'édicter une règle claire à ce sujet?

michelmau · Posté le: Sam 18 Oct 2008 17:59 Sujet du message:

ElieDeLeuze · Posté le: Sam 18 Oct 2008 19:20 Sujet du message:

in meiner letzten Email. Tu économises une subordonnée.
_________________
- Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
- nee, zieh Dich aus, wir gehen ran.
http://polyglossie.blogspot.com

michelmau · Posté le: Sam 18 Oct 2008 20:21 Sujet du message:

Sonka · Posté le: Sam 18 Oct 2008 20:42 Sujet du message:

Enchaîner plusieurs subordonnées en allemand, c'est presque toujours une mauvaise idée. La solution : arrêter les phrases longues et simplifier la syntaxe. On peut toujours simplifier, et quand on ne maîtrise pas, c'est la meilleure chose qu'on puisse faire. Wink

_________________
Сонька
Forum Russie

nebenstelle · Posté le: Sam 18 Oct 2008 21:16 Sujet du message:

Je souscris à tout ce qui a été dit. Néanmoins, en réponse à ta question:

La langue allemande est assez souple en ce qui concerne la position des elements. Ce qui compte, c'est avant tout la facilité et la logique: un germanophone tend à rapprocher le plus possible les élements qui vont ensemble, pour faciliter la lecture. Etant germanophone moi même, je suis incapable d'en faire une règle, mais je peux te donner des exemples:

Ich möchte gern, dass du meine grammatischen Feller in die letzte Email korrigierst, die ich dir geschrieben habe.
Ich möchte gern, dass du meine grammatischen Feller in die letzte Email, die ich dir geschrieben habe, korrigierst.

En principe, les deux phrases sont possibles, la première étant plus "fluide", mais on préfèrerait un autre tournure.

Mieux:

Ich möchte gern, dass du in der letzten Email, die ich dir geschrieben habe, meine grammatikalischen Fehler (mieux: Grammatikfehler) korrigierst.
-> Email+geschrieben; Fehler+korrigierst.

Dérivé (peu orthodoxe, style "oral"):

Ich möchte gern, dass du die Grammatikfehler korrigierst in der letzten Email, die ich dir geschrieben habe.

Encore mieux (suivant Michelmau):

Ich möchte gern, dass du die Grammatikfehler korrigierst, die ich in meiner letzten Email gemacht habe.

Et encore... (suivant Michelmau et Elie):

Ich möchte gern, dass du in meiner letzten Email die Grammatikfehler korrigierst.

nebenstelle · Posté le: Sam 18 Oct 2008 21:28 Sujet du message:

Pardon, grammatisch ou grammatikalisch, les deux sont possibles. Néanmoins, Grammatikfehler reste la meilleure solution.

cri-zi · Posté le: Dim 19 Oct 2008 00:40 Sujet du message:

Au fond, c'est mieux de ne pas séparer "e-mail" et "die" par un Verbe (korrigierst). "grammatikalisch" est correct, mais sonne un tout petit peu lourd. "grammatisch" n'est pas courant. Quand je corrige les compositions allemandes de mes élèves, j'évoque les "Grammatikfehler".
C'est correct de mettre le verbe à la fin: "....dass du die Grammatik-Fehler, die ich in meiner letzten e-mail gemacht habe, korrigierst."
La règle serait alors: Das Relativpronomen folgt unmittelbar dem Wort, auf das es sich bezieht.
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De grâce, corrigez mes fautes de francais!

nebenstelle · Posté le: Dim 19 Oct 2008 01:21 Sujet du message:

Jonsi · Posté le: Dim 19 Oct 2008 12:22 Sujet du message:

nebenstelle · Posté le: Dim 19 Oct 2008 13:28 Sujet du message:

Et encore une précision: la version (la plus correcte) pour le courrier électronique est E-Mail (pas Email ni email ni e-mail etc..).

Normalement fem. (die E-Mail); dans le sud, particulièrement en Suisse, Autriche aussi neutr. (das E-Mail).

cri-zi · Posté le: Dim 19 Oct 2008 14:45 Sujet du message:

nebenstelle · Posté le: Dim 19 Oct 2008 14:54 Sujet du message:

Sonka · Posté le: Lun 20 Oct 2008 23:46 Sujet du message:

oschpele · Posté le: Mar 21 Oct 2008 09:00 Sujet du message:

Et n'oublions pas qu'en allemand, nous avons des verbes qui expriment en un seul mot une idée ou une action où le français aura besoin d'une périphrase. Ce qui contribue largement à déblayer le terrain, pour peu que l'on trouve le terme juste. Evidemment, si l'on veut imposer à l'allemand le calque d'une construction française... Rolling Eyes

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B.U.E.K.

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