Allemagne au Max : le forum

[Sonka]

Salut à tous,

Je viens de vérifier dans mon dico comment écrire les noms de langues et franchement, je suis un peu perplexe... Je vous mets ce que je lis :


le français : das Französische, Französisch
le français parlé : das gesprochene Französisch, gesprochenes Französisch
en français : auf französisch, im Französischen
paraître en français : in französisch erscheinen
apprendre le français : Französisch lernen
on parle français : hier wird Französisch gesprochen


Franchement, j'y comprends rien ! Jusqu'à présent, je connaissais "auf französisch, im Französischen" et pour moi, c'était très clair : quand c'était un nom avec article, majuscule, sinon, minuscule. Mais en fait je vois que la plupart des expressions ne se plient pas du tout à ça. Alors j'ai pensé que c'était pê tjrs une majuscule, avec uniquement auf französisch qui ferait exception, mais "in französisch erscheinen" fait aussi exception !

Est-ce comme ça qu'il faut voir les choses, est-ce généralement une majuscule avec une ou deux exceptions, ou bien y'a-t-il une règle que je n'ai pas saisie ?

Le problème est que je me demande comment écrire certaine tournures et en l'état actuel de mes connaissance, j'arrive pas à trancher.
Par exemple, j'ai des tableaux avec une colonne en allemand et une colonne en français, donc je ne sais pas si je dois mettre des majuscules ou minuscules aux titres des colonnes...

Autre exemple :

Übersetzungen:
deutsch-französisch
englisch-französisch

=> majuscule ou pas ?
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Сонька
Forum Russie

[esge]

Salut Sonka,

[theresa]

[ElieDeLeuze]

Jávoue humblement que la seule regle que je connaisse est celle enoncee par Sonka: avec article, majuscule - sans article, minuscule.

in französich erschienen car ce n´est pas im Französischen avec im = in dem..

J´ai beau enseigner cette regle, je ne suis pas totalement sur de léffet de la reforme reformee de la reforme revue et corrigee de la reforme de lórthographe sur ces expressions.

Je vais etre obligé de regarder au boulot lundi...
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- Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
- nee, zieh Dich aus, wir gehen ran.
http://polyglossie.blogspot.com

[Sonka]

Ah oui, en plus, si les réformes s'en mêlent...

Ce serait gentil Elie si tu trouvais une confirmation, puisqu'apparemment même esge et theresa ont du mal à se mettre d'accord...
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Сонька
Forum Russie

[michelmau]

Il semblerait qu'une certaine souplesse soit tolérée.
http://www.macwelt.de/forum/showthread.php?t=613335
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Zwei Dinge sind unendlich.Das All und die menschliche Dummheit.Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher.(Albert Einstein.)

[Sonka]

Hm, intéressant michelmau !
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Сонька
Forum Russie

[ElieDeLeuze]

[ElieDeLeuze]

Bon finalement, il y a bien une différence entre l'ancienne et la nouvelle orthographe. La règle est maintenant simplifiée en distinguant strictement l'adverbe (minuscule) et le nom (majuscule) comme suit:

Si on peut poser la question WIE? pour retrouver le mot deutsch, il faut l'écrire avec une minuscule:
Der Redner hat deutsch gesprochen
Hier sass ein deutsch sprechendes Ehepaar.
Der Brief ist deutsch geschrieben.
Staatsangehörigkeit: deutsch (in Formularen)
sich deutsch unterhalten.

Si on peut poser la question WAS? pour retrouver le mot deutsch, il faut une majuscule:
etwas auf Deutsch sagen.
Der Brief ist in Deutsch erfasst.
auf gut Deutsch gesagt.
das heisst auf/zu Deutsch

Ancienne orthographe:
auf/zu deutsch
auf gut deutsch
in deutsch gefasst
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[Sonka]

Merci Elie !
Et ça te semble clair à toi, comme explication ?
Parce que j'ai quand même du mal à voir la question WIE dans "Staatsangehörigkeit: deutsch" et la questions WAS... dans tous les exemples proposés en fait...

Bon, dans le cas précis qui m'intéressait, vu que c'est le nom de la langue, je suppose que je mets une majuscule...

Enfin, aux titres de colonnes oui, mais en fait, dans "Übersetzung deutsch-französisch", ça peut très bien se comprendre comme un adverbe, non ? De la même teneur que "deutsch geschrieben", non ?
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Сонька
Forum Russie

[ElieDeLeuze]

J'approuve entièrement tes critiques, Sonka.
Comme je l'ai précisé avant de chercher la version réformée, j'écris dans ce cas selon l'ancienne habitude en absence d'article. Le seul changement que je trouve logique, c'est auf gut Deutsch, car c'est la déclinaison ancienne de auf gutes Deutsch. Je trouve leur définitions très intuitive, et on n'a pas tous la même intuition...

Bref, c'est le bordel et ça restera le bordel.
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[Sonka]

Bon ça va, on est d'accord !
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Сонька
Forum Russie

[theresa]

@ Sonka et Elie:

WILLKOMMEN im Club der Verwirrten!



Ich erteile Euch die Lizenz zu schreiben, wie Ihr wollt. Das machen wir inzwischen auch!

[Sonka]

[theresa]

Euh,...
das kommt darauf an, ob Du unsere Mentalität oder unsere Sprache meinst.