Allemagne au Max : le forum
  Accueil | Musique | Cinéma | TV | Curiosités | Fêtes | Forum
 

 
Forum Frankreich
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
 Carte des membresCarte des membres 


Les réformes de l'Allemagne et la Présidentielle de 2007
Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Allemagne au Max Index du Forum -> Et si on papotait un petit peu ?
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
AllemagnOsaure
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 1914
Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland

MessagePosté le: Dim 01 Oct 2006 18:42    Sujet du message: Les réformes de l'Allemagne et la Présidentielle de 2007 Répondre en citant

Dans leurs deux chroniques, les journalistes Clotilde Dumetz (de France Inter) et Jean-Yves Chaperon (de RTL), se penchent sur une analyse très intéressante parue dans le journal "Le Monde", intitulée "Saturation médiatique", dans laquelle Raphaëlle Bacqué s'interroge sur le phénomène de médiatisation frénétique des principaux candidats à l'élection présidentielle française de 2007, et sur la saturation et la lassitude qu'on peut imaginer chez l'électeur français à huit mois de ce scrutin...
Rajoutez à cela un autre phénomène : la frénésie des sondages (ce que Raphaëlle Bacqué appelle "la religion du chiffre et du pourcentage") et on peut en effet se demander quand sera atteint le dégré de saturation de nos concitoyens français...

Mais, au-delà de ce phénomène de médiatisation frénétique, au-delà des chiffres des sondages, il n'est pas inintéressant de prendre un peu de recul et de s'interroger. S'interroger sur quoi ?

Pierre Rothenburger, spécialiste des relations économiques franco-allemandes, nous propose dans son article intitulé "Allemagne-France : où en sont les chantiers de réformes ?" de retenir trois chantiers sur les grands "risques" sociaux : l'assurance maladie, les retraites et l'emploi.
En effet, selon lui, les réformes qui se sont imposées en priorité au gouvernement de la Große Koalition d'Angela Merkel, ces réformes s'imposeront, sous une forme ou sous une autre, aux français après les élections de 2007.

Voilà qui promet...
Comme dit Clotilde Dumetz : "Et dire que nous ne sommes qu'en pré-campagne..."

***

Qu'en pensez-vous ?

Faites-vous déjà partie de ceux qui saturent de cette médiatisation frénétique ?

Et question très importante :
De savoir que bientôt vous devrez également passer par des réformes très dures et très impopulaires, comme nous les vivons en Allemagne depuis l'arrivée de la Große Koalition, cela vous fait-il peur ?

En lisant les nombreux articles/topics du forum, et en constatant les dures réformes que traverse l'Allemagne en ce moment, cela vous fait-il peur de savoir que ce sera bientôt votre tour ?

Ou, au contraire, vous dites-vous qu'il faudra bien y passer un jour ou l'autre ?

A vous. Very Happy
_________________
AllemagnOsaure (marié, une fille de 19 ans, en Allemagne depuis plus de 40 ans), un des dinosaures d'AllemagnOmaX
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre MSN Messenger
anne
Amiral AllemagnOmaXien


Inscrit le: 18 Sep 2006
Messages: 235
Localisation: bretagne

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 00:34    Sujet du message: Répondre en citant

pré-campagne : ce qui est surtout assomant (assommant ? Embarassed avec deux m ça fait sûrement plus mal) c'est que le débat sur le fond est inexistant dans les média. La seule question que se posent les journalistes est de savoir si c'est Ségolène Royal qui représentera le P.S et si elle est en mesure de battre Nicolas Sarkozy, qui, soit dit en passant, n'est pas encore le candidat officiel de l'UMP. Fabius vient de se déclarer officiellement candidat à la candidature, les autres ne devraient pas tarder à suivre, il y aura peut-être une amorce de débat sur les problèmes de fond mais il ne faut pas rêver non plus ! On risque surtout d'assister à du déballage de linge sale !

Et pourtant, tu as raison : les sujets de réflexion ne manquent pas. Je ne crois pas que le P.S ait les moyens (l'intention ?) de revenir sur les réformes des retraites ou de l'assurance maladie donc toute la question est de savoir si et comment les gens vont vouloir (et surtout pouvoir !) s'adapter à ces réformes.

A titre personnel, puisque c'est cela ta question, j'ai pas mal d'angoisses concernant l'avenir, je dois l'admettre : mais c'est sans doute une vision plus psychologique que purement politique. J'ai le sentiment que la vie qui nous attend sera plus dure dans le sens où, de plus en plus, nous ne pouvons que compter que sur nous-mêmes et je crois qu'il y aura forcément des laissés pour compte.

L'une des grandes victoires de l'après-guerre avait été la mise en place d'un système social de plus en plus protecteur, qui permettait aux Européens d'envisager l'avenir avec plus de sérénité et nous avons grandi dans cette relative quiétude, alors cette insécurité croissante peut être considérée comme une source de régression, même si dans de nombreux autres pays, les gens ont trouvé toutes sortes de stratégies pour faire face à cette "insécurité sociale". C'est donc vrai qu'il faut aussi tout relativiser.
_________________
amicallemand vôtre
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Sonka
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 01 Nov 2005
Messages: 3603
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas eu le temps de lire les articles, AOS, mais pour répondre à ta question en général : non, je n'ai pas peur des réformes, ce qui me fait peur, c'est l'absence de réforme et la démagogie qui l'entoure.
Les réformes, c'est jamais facile, mais dans la vie, y'a des choses qu'il faut faire, et comme plus on attend pour les faire, plus c'est difficile, je suis d'avis de les faire au plus vite !

C'est comme à table, je préfère manger d'abord ce que j'aime moins et terminer par ce que je préfère. Wink
_________________
Сонька
Forum Russie
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre Visiter le site web du posteur
gouyou
Elève AllemagnOnaute


Inscrit le: 08 Aoû 2006
Messages: 21
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

en france on a entamé depuis 1983 des réformes ultra-libérales qui laminent une part de plus en plus grande de la population (5 millions de chomeurs, 7 millions de pauvres). l'allemagne s'est engagé dans cette voie depuis 1998 avec schroeder. le résultat est le même: le peuple de gauche ne vote plus et l'extrême droite ne cesse de progresser en termes relatifs.

bref soit il y a rupture avec le libéral-lepénisme soit c'est la fin de la démocratie, si ce n'est déja fait.

à lire sur la question: K. Gossweiler, hitler l'irresistible ascension, agone. cela permet de comprendre les liens entre la droite libérale, le nazisme et les possédants.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Cristobal
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 19 Sep 2006
Messages: 427
Localisation: Munich

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Une remarque qui est peut-être intéressante. En Allemagne les politiciens et le média nous toujours disent : Il faut des reformes, parce que les autres États européenne sont plus en avant quant à les reformes de leur économie nationale. Je pense c'est un bon air pour nous imposer plus et plus. Puit-il être possible, qu' ils vous disent la même chose tout le jour ?
Cristobal
_________________
<-->
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre Visiter le site web du posteur
theresa
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 20 Fév 2006
Messages: 1167
Localisation: Cologne - un brin de l'Allemagne !

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Cristobal a écrit:
Une remarque qui est peut-être intéressante. En Allemagne les politiciens et le média nous toujours disent : Il faut des reformes, parce que les autres États européenne sont plus en avant quant à les reformes de leur économie nationale. Je pense c'est un bon air pour nous imposer plus et plus. Puit-il être possible, qu' ils vous disent la même chose tout le jour ?
Cristobal



Hehe, Cristobal,

glaubt Ihr in Bayern noch alles, was unsere Politiker sagen? Laughing

In Köln machen wir Witze darüber, besonders im Karneval! Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre
Cristobal
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 19 Sep 2006
Messages: 427
Localisation: Munich

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ouioui. Very Happy Surtout à notre Stammeshäuptling trop fort. Nos oreilles collent quasiment sur sa bouche Big Grin Tu connaîs cette phrase? En Baviere il y 80 percent des anarchistes et tous votent pour ce parti, dont leur nom j'ai oublié Laughing L'auteur de cette phrase, c'est Herbert Achternbusch. Was mich aber überrascht hat ist Euer Schiffskapitän und seine Ansichten über Steuersenkungen in den bestimmten "Steuerklassen" Muss man ja Angst haben, dass der bald die SPD links überholt. Crazy Aber es war dann wohl eh nur Sommerloch (trou d'été Rolling Eyes )
Aïoli Cristobal
_________________
<-->
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre Visiter le site web du posteur
theresa
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 20 Fév 2006
Messages: 1167
Localisation: Cologne - un brin de l'Allemagne !

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

Cristobal a écrit:
Ouioui. Very Happy Surtout à notre Stammeshäuptling trop fort. Nos oreilles collent quasiment sur sa bouche Big Grin Tu connaîs cette phrase?


Ja, kenn ich. Wir hängen immer mit den Augen an den Lippen unserer Politiker! Very Happy

Cristobal a écrit:
En Baviere il y 80 percent des anarchistes et tous votent pour ce parti, dont leur nom j'ai oublié Laughing

Laughing Laughing Laughing moi aussi !

Cristobal a écrit:
Was mich aber überrascht hat ist Euer Schiffskapitän...

Ah, tu penses à notre expert pour des mensonges de vie ?


Cristobal a écrit:
...und seine Ansichten über Steuersenkungen in den bestimmten "Steuerklassen" Muss man ja Angst haben, dass der bald die SPD links überholt. Crazy

eh bien, das gibt sich wieder! Tu sais, nous balançons (schunkeln) si volontiers à la rive du Rhin! Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre
Cristobal
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 19 Sep 2006
Messages: 427
Localisation: Munich

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 22:54    Sujet du message: Répondre en citant

Espérons nous que le bateau allemand ne sombre pas Big Grin Big Grin Big Grin
_________________
<-->
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre Visiter le site web du posteur
RGT26
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 773
Localisation: Valence

MessagePosté le: Lun 02 Oct 2006 23:52    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ma part j'éspere que ce sont des vrais reformes qui suivront les éléctions présidentiels. On as l'impression que rien ne bougent depuis un an(referendum), et ne bougera pas d'ici encore un an. Et pourtant, les problémes n'attendent pas eux. Cette attitude d'attente ne fait que concentrer les citoyens vers les extremes.
D'autres pourront dire que les politiciens actuelles font des actions, etc...mais ça donnent surtout l'impression d'être des actions de façade, et non une reflexion en profondeur sur les problémes du model français(si tenté qu'il y en est un).
Comme le dit si bien AOS, c'est plus une bataille d'image entre differents politiciens qu'un vrai débat de fond. Sad
_________________
Vivre l'international à l'échelle locale
www.happypeople26.com
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre MSN Messenger
AllemagnOsaure
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 1914
Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland

MessagePosté le: Mar 03 Oct 2006 08:10    Sujet du message: Répondre en citant

gouyou a écrit:
en france on a entamé depuis 1983 des réformes ultra-libérales (...) l'allemagne s'est engagé dans cette voie depuis 1998 avec schroeder.


Alors ça j'avoue que je l'entend pour la première fois. Laughing

Dis, Gouyou, tu veux pas nous expliquer ta théorie un peu plus en détails stp ? Laughing

Ca m'intéresse.
_________________
AllemagnOsaure (marié, une fille de 19 ans, en Allemagne depuis plus de 40 ans), un des dinosaures d'AllemagnOmaX
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre MSN Messenger
AllemagnOsaure
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 1914
Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland

MessagePosté le: Mar 03 Oct 2006 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

anne a écrit:
pré-campagne : ce qui est surtout assomant (assommant ? Embarassed avec deux m ça fait sûrement plus mal) c'est que le débat sur le fond est inexistant dans les média.


Oui, pour le moment, effectivement : absence de débat de fond.

D'ailleurs, après avoir passé près de 2 heures hier soir sur Internet à chercher des informations non-journalistiques (je ne voulais pas d'articles de presse ou de commentaires, mais des infos plus "neutres"), comme par exemple les programmes des candidats à la présidentielle française de 2007, ou quand auront lieu les débats télévisés, etc, je dois avouer que le résultat de mes recherches est bien maigre... Donc il va falloir que je m'arme de patience je crois.

A ce propos (débats), il semblerait que chez les socialites les débats télévisés commenceront le 10 octobre prochain :
http://www.telesatellite.com/actu/tp.asp/tp/19925

Mais, pour moi qui voulait suivre tous les débats télévisés, je suis surpris (et décu) d'apprendre que les premiers débats tv ne seront pas retransmis sur une chaine tv que nous recevons à l'étranger. Evil or Very Mad
Autrement dit : les 2 ou 3 millions de Français expatriés ne pourront pas suivre ces premiers débats. Je n'ai pas de mots pour ça... Bref.

Au fait, vous qui vivez en France, est-ce que cette "chaine parlementaire" est connue et regardée en France ?

Car quand on voit le peu de gens qui regardent des émissions importantes qui passent sur des chaines connues comme France2 ou France3 (France Europe Express, A vous de juger, Question ouverte, etc) on peut vraiment et légitimement s'interroger sur le nombre de nos concitoyens qui suivront les débats sur une chaine telle que cette "chaine parlementaire" et on peut donc se poser de sérieuses questions sur l'impact qu'auront ces débats...

J'avais espéré que vu l'importance et la gravité de l'évènement* ça ne se transforme pas en pseudo-campagne, mais ça commence mal apparemment...

*Le Pen au second tour ne semble pas une hypothèse totalement exclue, il est donc plus que jamais essentiel de sensibiliser nos compatriotes à ce risque et de les informer correctement, par des débats télévisés, des analyses de fond, etc
_________________
AllemagnOsaure (marié, une fille de 19 ans, en Allemagne depuis plus de 40 ans), un des dinosaures d'AllemagnOmaX
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre MSN Messenger
AllemagnOsaure
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 1914
Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland

MessagePosté le: Mar 03 Oct 2006 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

Sonka a écrit:
Je n'ai pas eu le temps de lire les articles

T'avais même pas besoin de les lire vu que ce sont des chroniques radiophoniques, donc on peut les écouter, pas besoin de les lire. Wink
_________________
AllemagnOsaure (marié, une fille de 19 ans, en Allemagne depuis plus de 40 ans), un des dinosaures d'AllemagnOmaX
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre MSN Messenger
Sonka
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 01 Nov 2005
Messages: 3603
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar 03 Oct 2006 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

AllemagnOsaure a écrit:
comme par exemple les programmes des candidats à la présidentielle française de 2007, ou quand auront lieu les débats télévisés, etc, je dois avouer que le résultat de mes recherches est bien maigre... Donc il va falloir que je m'arme de patience je crois.
Oui, je crois qu'il faut juste que tu patientes. Tu ne peux pas trouver le programme des candidats à la présidentielle des "grands" partis puisque ces candidats ne sont pas encore choisis. Les débats télévisés socialistes dont tu parles, c'est entre les "candidats à la candidature". Je pense que c'est là qu'ils vont exposer leurs points de vue, mais un vrai programme de campagne présidentielle, il n'y en aura qu'une fois le candidat choisi, je pense.

AllemagnOsaure a écrit:
T'avais même pas besoin de les lire vu que ce sont des chroniques radiophoniques, donc on peut les écouter, pas besoin de les lire.
Ah ben raison de plus alors. J'ai pas le son au boulot, et j'ai pas Internet à la maison en ce moment Wink
_________________
Сонька
Forum Russie
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre Visiter le site web du posteur
AllemagnOsaure
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 1914
Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland

MessagePosté le: Mer 04 Oct 2006 06:54    Sujet du message: Répondre en citant

theresa a écrit:
Cristobal a écrit:
Ouioui. Very Happy Surtout à notre Stammeshäuptling trop fort. Nos oreilles collent quasiment sur sa bouche Big Grin Tu connaîs cette phrase?


Ja, kenn ich. Wir hängen immer mit den Augen an den Lippen unserer Politiker! Very Happy

Cristobal a écrit:
En Baviere il y 80 percent des anarchistes et tous votent pour ce parti, dont leur nom j'ai oublié Laughing

Laughing Laughing Laughing moi aussi !

Cristobal a écrit:
Was mich aber überrascht hat ist Euer Schiffskapitän...

Ah, tu penses à notre expert pour des mensonges de vie ?


Cristobal a écrit:
...und seine Ansichten über Steuersenkungen in den bestimmten "Steuerklassen" Muss man ja Angst haben, dass der bald die SPD links überholt. Crazy

eh bien, das gibt sich wieder! Tu sais, nous balançons (schunkeln) si volontiers à la rive du Rhin! Wink


Laughing

Ja, aber Theresa und Cristobal, jetzt mal im Ernst, ihr vergißt etwas : es geht nicht nur darum ob man unseren Politikern noch glauben kann/soll (das ist längst nicht mehr der Fall bei den meisten von uns...), sondern inwiefern der einzelne Bürger sich davon betroffen fühlt. Und diebezüglich sieht das in Frankreich (wo die "Beziehungen" zw. Bürger und die politischen Entscheidungsträger anderer Art sind) gänzlich anders als hier in der Bundesrepublik : das franz. Verfassungsrecht sieht vor, daß der Präsident von den Bürgern (durch eine Direktwahl - suffrage universel direct) gewählt wird. Das macht einen gewaltigen Unterschied !
_________________
AllemagnOsaure (marié, une fille de 19 ans, en Allemagne depuis plus de 40 ans), un des dinosaures d'AllemagnOmaX
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Voir la position géographique du membre MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Allemagne au Max Index du Forum -> Et si on papotait un petit peu ? Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Discussions similaires
Le Box Office 2007 (15/02/2007)
sortie de "Fremde Haut" /Unveiled le 14/03/2007 (12/03/2007)
Festival de Cannes 2007 (25/04/2007)
Projection du film "4 Minutes" (Vier Minuten) le 3 mai et le 5 juin 2007 à Paris (29/04/2007)
Palmarès des LOLA 2007 (Deutscher Filmpreis) (07/05/2007)





Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Optimisé avec phpBB SEO | Traduction par : phpBB-fr.com
Allemagne Musique allemande Film allemand devis développement TV allemande Voyage en Allemagne sucre Forum Allemagne  
Cinéma Allemand Culture allemande Deutschland Deutsche Musik Deutsches Kino Deutscher Fernseh Reisen in Deutschland Deutsche Feste Rock Allemand Langues Allemagne