le "Bärndütsch" serait-il un des dialectes suisses les moins excentrés par rapport à la norme "Hochdeutsch" ou bien les locuteurs suisses,constatant qu'un étranger(ou même un compatriote francophone ou italophone) s'adresse à eux en Hochdeutsch font-ils consciemment ou inconsciemment un effort pour effacer les aspérités propres à leur dialecte?
- non
- oui
Le bernois, c'est assez éloigné du Hochdeutsch, même dans les formes grammaticales, et surtout dans le vocabulaire, largement plus éloigné du Hochdeutsch que ne l'est le hollandais. Dans le Berner Oberland, si tu comprenais quelque chose, c'est qu'ils parlaient Hochdeutsch tellement mal que tu croyais que c'était du dialect. S'ils avaient parlé dialect, tu nous aurais demandé pourquoi on parle abkhaze dans les montagnes suisses.
Je spécule.... peut-être as-tu une oreille hors norme pour le bernois, car l'alémanique n'a pas vraiment de secrets pour toi. Mais franchement, si c'est le cas, j'exige qu'on te remette l'ordre national du mérite. Pour un humain normalement constitué, la simple vocalisation des /l/ en /u/ empêche la compréhension. Uuf aue fäue. _________________ - Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
- nee, zieh Dich aus, wir gehen ran.
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Inscrit le: 28 Nov 2006 Messages: 2522 Localisation: Alsace
Posté le: Dim 28 Sep 2008 07:47 Sujet du message:
ElieDeLeuze a écrit:
Dans le Berner Oberland, si tu comprenais quelque chose, c'est qu'ils parlaient Hochdeutsch tellement mal que tu croyais que c'était du dialect
Ce n'est pas impossible.Je n'ai eu comme contacts que ceux qu'un touriste qui reste une quinzaine de jours dans le pays, peut avoir avec les autochtones; commissions, restaurant, station-service, personnes à qui on demande son chemin etc, etc...
Ce que tu dis à propos de la vocalisation des l en u, m'a intrigué dans la mesure où on retrouve ce même phénomène dans certains dialectes de l'occitan.Il y avait dans les années 70 en Occitanie, un slogan célèbre, qui selon les régions s'orthographiait différemment; Nous voulons vivre au pays;"Volem viure al païs!/Volem viure au païs!"
Pour ce qui est de l'ordre du mérite, je ne peux, en toute décence, pas l'accepter, ayant déjà refusé succéssivement le prix Lénine et le Nobel de la Paix. _________________ Zwei Dinge sind unendlich.Das All und die menschliche Dummheit.Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher.(Albert Einstein.)
Inscrit le: 12 Mai 2008 Messages: 442 Localisation: Dans l'Ortenau
Posté le: Dim 28 Sep 2008 17:35 Sujet du message:
Ma prof d'ancien francais nous a plusieurs fois démontré comment le l glisse dans la gueule jusqu'à devenir u. Chevals - chevaux: je l'entends encore. _________________ De grâce, corrigez mes fautes de francais!
- français (chevaux, fou)
- néerlandais (goud, woud)
- polonais (le l baré)
- biélorusse (un y avec un chevron)
- slave du sud (les passés masculins en -o, vuk)
- bernois (gäu, veu, Tunnu...) _________________ - Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
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Inscrit le: 27 Mar 2008 Messages: 994 Localisation: Eisacktal
Posté le: Lun 29 Sep 2008 08:58 Sujet du message:
En slovène, le l final se prononce u.
"Vogel" (nom d'une montagne près de Bohinjska Bistrica) se prononce "vogu". "Kdo je pridel" (qui est venu?) se prononce "pridu").
Le l au milieu d'un mot comme un ł polonais ou biélorusse. (gostilna = auberge, čekalnica = salle d'attente).
La capitale serbe, Belgrade, se dit en serbe Beograd, et en slovène Belgrad. Mais la prononciation est pratiquement la même. _________________ Ich kann zu meiner Reisen
Nicht wählen mit der Zeit,
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In dieser Dunkelheit.
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