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optimist Chef AllemagnOnaute

Inscrit le: 23 Mai 2006 Messages: 156 Localisation: Stuttgart
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Posté le: Jeu 25 Mai 2006 01:21 Sujet du message: le meilleur livre d'un auteur allemand |
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Pour moi, c'est "Faust" de Goethe et "Das Parfum" de Patrick Süsskind
Que pensez vous? |
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Sonka Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 01 Nov 2005 Messages: 3603 Localisation: Lyon
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Posté le: Jeu 25 Mai 2006 15:01 Sujet du message: |
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Bon choix, à mon avis ! Mais personnellement, je n'ai pas lu suffisamment de livres allemands pour me permettre de me prononcer sur "le meilleur livre allemand", désolée !  _________________ Сонька
Forum Russie |
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Kissou33 Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 2207 Localisation: région bordelaise
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Posté le: Jeu 25 Mai 2006 19:11 Sujet du message: |
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faust.. jamais lu..
Das Parfum.. je l'ai lu en français..; et c'est l'un des rares livres (et Dieu sait que je lis !!)...que j'ai DETESTE... à un point indéfinissable !!!!!! je suis aussi rarement vindicative sur un bouquin... mais alors celui-là.. il m'est sorti par les yeux dès le début.....
à tel point que le seul souvenir qu'il me reste de ce bouquin.. c'est un ennui mortel....mais quasiment rien de l'histoire.....j'ai pas vu d'utilité à ce bouquin... Es tut mir leid !
je pense donc... qu'il doit y avoir beaucoup mieux que Das Parfum ! (c'est au moins une consolation !! ) |
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AllemagnOsaure Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 1914 Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland
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Posté le: Ven 26 Mai 2006 00:28 Sujet du message: Re: le meilleur livre d'un auteur allemand |
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Tiens, tiens, ça me rappelle une discussion qu'on avait lancé un jour sur le forum (tu te souviens Sonka ? )...
| optimist a écrit: | Pour moi, c'est "Faust" de Goethe et "Das Parfum" de Patrick Süsskind
Que pensez vous? |
Tout dépend ce que tu entends par "auteur"... Tu parles des romanciers ? des poètes ? et de quelle époque ? littérature classique ? ou aussi littérature moderne/contemporaine ?...
Me concernant, je ne suis jamais arrivé à décider quel était -pour moi- le "meilleur livre d'un auteur allemand".
Concernant Faust, c'est vrai qu'on peut le considérer comme un véritable chef d'oeuvre - d'autant plus quand on sait que Goethe a écrit les premières lignes de Faust à 23 ans et les dernières lignes à 83 ans, quelques jours avant sa mort...
Mais Werther est également une oeuvre majeure !
Quant à Süskind, c'est peut-être un très beau livre, mais que moi je ne mettrai pas au même niveau... ni dans les plus grandes oeuvres littéraires allemandes...
Par contre, je considère plutôt les suivants comme des oeuvres/auteurs majeurs de la littérature allemande :
En vrac/dans le désordre :
Der Steppenwolf et Das Glasperlenspiel de Hermann Hesse ;
Also sprach Zarathustra de Nietzsche ;
Der Zauberberg de Thomas Mann ;
Erzählungen de Heinrich Böll ;
Die Blechtrommel de Günter Grass ;
Buch der Lieder de Heine ;
Der Untertan de Heinrich Mann ;
Sans oublier les incontournables Kinder- und Hausmärchen des Brüder Grimm bien sûr !
Et aussi : Peter Handke (un auteur incontournable, même s'il est autrichien - donc également littérature allemande vu qu'il écrit en allemand...).
Mais j'en ai sûrement oublié plein !... |
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luluboss Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 06 Aoû 2004 Messages: 707 Localisation: Un peu partout
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Posté le: Ven 26 Mai 2006 00:51 Sujet du message: |
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Personnelement je n'ai lu que trés peu d'oeuvre allemande et aucune en VO je n'ai pas le niveau.
Sinon je me souviens d'une qui m'a marqué :
"Le Liseur" de Bernhard Schlink
Ca n'est pas vraiment une oeuvre monumentale et superbe mais elle m'a beaucoups plus  _________________ Людовик
Get up and dance ! |
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Yseult Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 25 Mar 2006 Messages: 680 Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...
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Posté le: Ven 26 Mai 2006 19:18 Sujet du message: |
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J'ai tendance à associer les livres que je lis à certains épisodes de ma vie, les livres que je vais citer ne sont donc peut-être pas les plus géniaux, mais ce sont ceux qui m'ont le plus marquée:
Mon premier livre en allemand: Werther de Goethe
Sur les conseils de ma prof d'allemand: Der Vorleser de Schlink
Sur les conseils de mon amoureux allemand: Demian de Hesse
Le poète que je préfère: Heinrich Heine
Celui que j'ai lu par amour (et folie aussi!): Das Nibelungenlied
Les deux derniers lus qui m'ont émue: Verwirrung der Gefühle et Amok de Zweig |
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optimist Chef AllemagnOnaute

Inscrit le: 23 Mai 2006 Messages: 156 Localisation: Stuttgart
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Posté le: Ven 26 Mai 2006 20:44 Sujet du message: |
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je suis impressionée de vous et les livres vous avez lu en allemand.
a l'ecole, j'ai lu en francais seulement des choses comme "Le petit Nicolas", "Monsieur Ibrahim et les fleurs du Coran" ou "Oscar et la dame rose"  |
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ElieDeLeuze Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 1168 Localisation: Bâle - Basel
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 03:19 Sujet du message: |
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Je n'ai pas vraiment de livre (en) allemand préféré, mais parmis les auteurs qu'on lit souvent en fac, il me semble qu'ils ont tous des livres meilleurs que d'autres.
Pour Arthur Schnitzler, j'ai jeté aux orties plusieurs de ses livres, mais j'ai adoré Fräulein Else. C'est délicieusement pervers, psychologiquement très subtile et la langue est plus habile qu'à son habitude. Bref, si vous voulez mettre un Schnitzler à votre palmarès, lisez celui-ci:
http://www.dieterwunderlich.de/Schnitzler_Else.htm
J'adore Friedrich Dürrenmatt, mais son meilleurs roman, c'est Das Versprechen - intrigue policière, on rentre tout de suite dans l'histoire, mais c'est un roman à tiroires, d'une construction incroyablement ingénieuse, surprenante, efficace et motivante pour le lecteur. L'une des meilleurs intrigues de la littérature germanophone, avec en plus un leçon d'éthique d'un très haut niveau. Et la langue de Dürrenmatt..... aaaaaaaaaah quel plaisir.
http://www.dieterwunderlich.de/Durrenmatt_versprechen.htm
Pour Thomas Mann, j'ai déchanté rapidement en alignant quelques récits courts, et je n'ai jamais eu le courage d'attaquer les Buddenbrooks... Le seul récit qui m'ait vraiment charmé, c'est Tonio Kröger. Histoire qui joue à la fois sur le scandal et le pudeur, un petit concentré de Th. Mann sans se fatiguer à lire un gros pavé.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonio_Kr%C3%B6ger
Chez Patrick Süskind, le célèbre Das Parfum est intéressant surtout d'un point de vue lexical. La richesse du vocabulaire est décoiffante. Par contre, l'intrigue est un peu légère et la fin ridicule. Je préfère Der Kontrabaß. Une fable sur le coeur de l'homme, la déraison et la sensibilité. Avoir vu Villeret jouer la pièce aide à l'adorer...
http://www.dieterwunderlich.de/Suskind_kontrabass.htm _________________ - Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
- nee, zieh Dich aus, wir gehen ran.
http://polyglossie.blogspot.com |
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AllemagnOsaure Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 11 Jan 2006 Messages: 1914 Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 09:12 Sujet du message: |
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Je vois, qu'effectivement, j'en avais oublié un paquet !
| ElieDeLeuze a écrit: | | Et la langue de Dürrenmatt..... aaaaaaaaaah quel plaisir. |
Ca c'est vrai ! |
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Yseult Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 25 Mar 2006 Messages: 680 Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 11:42 Sujet du message: |
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| optimist a écrit: | je suis impressionée de vous et les livres vous avez lu en allemand.
a l'ecole, j'ai lu en francais seulement des choses comme "Le petit Nicolas", "Monsieur Ibrahim et les fleurs du Coran" ou "Oscar et la dame rose"  |
Au collège et au lycée, dans le cadre du cours d'allemand, j'ai lu en tout et pour tout... un livre! Il s'appelait Oya et racontait l'histoire d'une fille allemande d'origine turque.
J'ai vraiment commencé à étudier la "vraie" littérature allemande après le bac, en classe préparatoire. Et je peux te dire que passer d'un article de Journal sur la Wiedervereinigung à "Eine feste Burg ist unser Gott" de Luther ou un poème de Gryphius, ça fait un choc! Mais au moins, étant en section littéraire, je faisais enfin ce que j'aimais! C'est donc à partir de ce moment-là que je me suis mise à lire en allemand, les classiques (quel plaisir de lire des chefs-d'oeuvre dans la langue!) et aussi des moins classiques (par exemple, je ne sais pas si tu connais, mais j'ai lu tous les livres d'Ildiko von Kürthy, ce n'est pas de la grande littérature, mais c'est drôle et ça me détend).
Je voulais aussi demander aux Allemands ce qu'ils pensent d'Effi Briest. J'ai beaucoup aimé ce roman, mais j'ai l'impression que tous les Allemands le détestent, chaque fois que j'en parle, ils poussent des hauts cris en disant: "ah non! pas Effi! Le livre le plus chiant du monde!". De plus, j'ai également l'impression que tous ont dû le lire pour l'Abitur et l'associe donc à un livre qu'ils ont été obligés de lire, sans plaisir.
J'espère trouver des gens qui l'ont aimé ici et enfin, pouvoir dire que oui! les Allemands aussi aiment Effi!  |
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ElieDeLeuze Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 1168 Localisation: Bâle - Basel
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 16:11 Sujet du message: |
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Psychologiquement, le traumatisme causé par Effi Briest chez les Allemands est assez comparable au traumatisme causé par Mme Bovari chez les Français...  _________________ - Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
- nee, zieh Dich aus, wir gehen ran.
http://polyglossie.blogspot.com |
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Kissou33 Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 2207 Localisation: région bordelaise
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 19:00 Sujet du message: |
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| ElieDeLeuze a écrit: | Psychologiquement, le traumatisme causé par Effi Briest chez les Allemands est assez comparable au traumatisme causé par Mme Bovari chez les Français...  |
je ne connais pas Effi Briest... mais Madame Bovari.. fait partie de mes livres de chevet !!! J'ai adoré cette histoire !!!!! Idem pour Une Vie et Bel Ami de Maupassant......
Concernant les livres Allemands.. Je crois que vous n'avais pas cité Kafka et la Métamorphose (Die Verwandlung je crois "auf Deutsch") je ne l'ai lu qu'en Français... mais peut-être qu'un jour... (quand j'aurai fini "Der Vorleser" !! )
C'est bizarre que les allemands lisent à l'école "Der klein Nick"... j'aurai préféré qu'ils lisent "Le Petit Prince " de St Exupéry.... le texte est nettement meilleur....
dans mon cas, Allemand "obligé" à l'école, le seul récit qui m'est vraiment frappé, c'est Moi, Christiane F Droguée prostituée (j'ignore le titre en allemand ! )...les textes sont édifiants à étudier en allemand... malheureusement, je n'ai pas eu la chance de lire le livre entier en Allemand (mais je l'ai lu plusieurs fois en français... quand j'étais gamine ! ) ... un jour peut-être (après "Der Vorleser" un à la fois.. ça suffit !!!! ) |
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Yseult Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 25 Mar 2006 Messages: 680 Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 19:05 Sujet du message: |
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| Oui, voilà, j'ai l'impression que les Allemands détestent unanimement Effi Briest, alors que les Français aiment plutôt Madame Bovary. |
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Kissou33 Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 2207 Localisation: région bordelaise
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 19:13 Sujet du message: |
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au fait... ça parle de quoi Effi Briest ??? faut que j'aille voir ça sur un site !  |
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ElieDeLeuze Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 1168 Localisation: Bâle - Basel
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Posté le: Sam 27 Mai 2006 20:09 Sujet du message: |
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| Yseult a écrit: | | Oui, voilà, j'ai l'impression que les Allemands détestent unanimement Effi Briest, alors que les Français aiment plutôt Madame Bovary. | Ah bon, moi je déteste. Même le film était chiant, c'est pour dire... Alors même sous la torture, je refuserais de le relire, cette lecture étant en soi la pire torture. D'ailleurs, j'ai jeté Bovari dans la même poubelle que l'Education sentimentale. _________________ - Schatz, zieh Dich an, wir gehen raus
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