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La double nationalité
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Auteur Message
cri-zi
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 12 Mai 2008
Messages: 442
Localisation: Dans l'Ortenau

MessagePosté le: Jeu 29 Mai 2008 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

Mais avec Alt enfoncén + 0231, ca ne donne rien, ni c-cédille ni autre chose...
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Sonka
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 01 Nov 2005
Messages: 3907
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mer 04 Juin 2008 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que ton pavé numérique est activé ?
(Pour l'activer/désactiver, il faut appuyer sur la touche Verr. Num., tu as normalement une DEL allumée qui signale que le pavé numérique est activé)

Mais de toute façon, si ça marche sous Word, il n'y a aucune raison que ça ne marche pas dans ton navigateur Internet...
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Сонька
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Tenzin
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 25 Avr 2006
Messages: 422
Localisation: Strasbourg/Strassburg

MessagePosté le: Dim 08 Juin 2008 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

Et pour des enfants nés en Allemagne et y vivant, avec un parent français et un parent allemand? les enfants sont automatiquement allemands je suppose Rolling Eyes ... mais devront-ils faire la demande pour avoir la nationalité française?
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jean luc
Amiral AllemagnOmaXien


Inscrit le: 05 Aoû 2008
Messages: 240
Localisation: hohenlohe

MessagePosté le: Mar 05 Aoû 2008 01:16    Sujet du message: Répondre en citant

les enfants nes en allemagne sont automatiquement allemands,les enfants nes de parent français le sont aussi par filiation Very Happy il vous suffit de prendre contact avec le consulat de votre land,le plus rapidement possible


jean luc Wink
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l´avenir appartient á celui qui le prend.
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Binouz
Elève AllemagnOnaute


Inscrit le: 11 Sep 2008
Messages: 2

MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je fais remonter ce post après l'avoir lu attentivement... mais plus ou moins RIEN trouvé de ce qui pourrait m'aider Embarassed

Voilà, je suis donc née en France, père français, mère allemande, parents non mariés... Donc nom différent! Et là, c'est le drame...
Mon père (ainsi que l'état français pour le coup) ne me reconnaisse pas avec le nom de ma mère (et vice versa)... Oui mais... Maintenant je suis en Allemagne et on me dit que je n'existe pas avec mon nom français... Nom qui est inscrit sur tous mes diplômes obtenus jusque là et autres papiers...
A l'ambassade on me dit de fournir un justificatif de domicile (avec mon nom français) mais à la mairie on ne me prend que le nom allemand...
Bon, tout ça, ça fait 2 ans que je jongle avec, c'est fatigant, surtout pourles nerfs, mais on s'en débrouille...

Mon plus gros problème est le suivant:
Dans un an environ, j'ai mon examen final, mon diplôme... Pour l'instant, comme je suis dans l'expectative, je suis inscrite avec un "double- nom" à mon école, mais c'est aussi interdit normalement... Avec quel nom m'inscrire au diplôme????
Je veux revenir en France au final... C'est déjà un combat de faire reconnaître le diplôme, alors si en plus j'ai le nom allemand dessus, c'est mort et remort, ils ne veulent rien savoir en France...
Oui, mais je devrai peut- être travailler directement après l'obtention de mon diplôme en Allemagne (besoin d'argent,, peut- être que je resterai au final, qui sait?) et si je fais mon diplôme au nom français, les allemands me feront les mêmes problèmes. Qui plus est un employé à la mairie m'a encore dit aujourd'hui que si lors de l'enregistrement pour mon examen je ne donnais que la nationalité française si on me demande quelle est ma nationalité, je pouvais me voir mon diplôme complètement refusé si ça venait à se savoir...

En parallèle de tout ça... On me dit que si j'avais voulu changer de nom j'aurais du le faire avant mes 18 ans (oui, à l'époque j'avais déjà essayé, mais ma mère n'était pas d'accord pour que je ne porte que le nom de mon père...) et que maintenant il n'y a plus rien à faire...

De même qu'on m'a proposé un boulot, mais j'ai besoin du fameux Sozialversicherungsnr. (équivalent Nr SECU quoi...) mais ici ils ne veulent me le donner que contre une attestation comme quoi j'étais à la SECU française tout ce temps... Oui, mais l'attestation est à mon nom français, forcément... Et tout ça, on me le renvoit en pleine tronche...

Alors quoi faire? Abandonner la nationalité allemande pour ne retrouver qu' un nom? Ou quoi faire?

Suis vraiment perdue, en pleine crise de nerfs j'ai l'impression que je vais ramer à faire mes études et qu'au final je pourrai rien faire, bosser nulle part...

merci merci désolée pour le pavé!
Embarassed
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Sonka
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Inscrit le: 01 Nov 2005
Messages: 3907
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Je comprends que tu es paniquée, mais on ne comprend pas grand chose à ton histoire du coup...

Tu as quelle nationalité ?

Et quel nom as-tu porté depuis toujours ?
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Сонька
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ElieDeLeuze
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MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui m'étonne, c'est que le fait de montrer les deux passeports ou les deux cartes d'identité ne suffise pas à faire comprendre la situation. Tu es en mesure de prouver que tu es ces deux personnes, légalement et par le fait même de la loi. Je comprendrais qu'on t'oblige à sortir les deux passeports à chaque fois, mais ne pas respecter la légalité du pays voisin est une attitude d'un autre temps. La mauvaise foi de l'administration m'étonnera toujours.


p.s. Sonka, la France reconnait Nom du Père + Prénom, alors que l'Allemagne reconnait Nom de la Mère + Prénom. Deux nationalités mais deux noms de famille car parents non-mariés.
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Kissou33
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MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

euh..... d'abord y' un truc que je pige pas...

Prenons un exemple....

bébé binouz née de deux parents de deux nationalités différentes et non mariés...

Le papa de Binouz s'appelle Frankreich (son nom), la mère de Binouz s'appelle Deutschland.....

tu veux donc dire que tu t'appelles en France Binouz Frankreich et en Allemagne Binouz Deutschland

c'est ça ???, Surprised Surprised Surprised

ou bien je rame autant que les autres ???
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Sonka
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Inscrit le: 01 Nov 2005
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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ben je suis comme toi Kissou, je comprends pas la situation de départ... Quel que soit le nom et le statut des parents, un enfant n'a normalement qu'un seul nom...
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Kissou33
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Messages: 2607
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MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai exactement le même raisonnement que toi Sonka...


(d'ailleurs, que penserais-tu de séparer ce sujet du principal, pour en faire un sujet différent ?? )
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ElieDeLeuze
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 1397
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MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pas forcément. Au moment de la déclaration en mairie, et après de la demande de naturalisation par filiation en Allemagne, chacun des pays ne reconnait que la filiation avec le parent de leur nationalité afin de pouvoir la donner à l'enfant.

Il faudrait que tu ailles devant le juge des affaires familiales allemand pour faire reconnaitre le double nom en Allemagne.
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nebenstelle
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Inscrit le: 02 Oct 2007
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 20:19    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, situation absurde mais assez "logique".

Néanmoins, il y a une solution, je suis sûr (car la jurisprudence des deux pays est - en principe - avec toi: double nationalité par filiation; ce n'est qu'on niveau application que ça coince..).

Mais ce n'est certainement pas la mairie du coin qui peut gerer ça, il te faut une intervention à l'echelon superieur.. au niveau Landkreis, Bundesland peut être, tu as déjà essayé?

Ou, comme Elie le dit, carrément devant la justice.. Rolling Eyes
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nebenstelle
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Inscrit le: 02 Oct 2007
Messages: 1014
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu 11 Sep 2008 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Voici ce que dit la loi (ou plutôt la Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Gesetz über die Änderung von Familiennamen und Vornamen Wink)

http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_11081980_VII31331317.htm

Ils ont pensé à toi! Cool

49.

Führt ein Deutscher, der auch eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, nach dem Recht des ausländischen Staates, dessen Staatsangehöriger er auch ist, einen anderen Familiennamen als den, den er nach dem Recht im Geltungsbereich des Gesetzes zu führen verpflichtet ist, so kann die »hinkende Namensführung« dadurch beseitigt werden, dass der im Geltungsbereich des Gesetzes zu führende Familienname in den Familiennamen geändert wird, der nach dem Recht des anderen Staates zu führen ist. Soll dagegen der andere Familienname aufgegeben werden, so ist der Betroffene an die Behörden des Staates zu verweisen, dessen Staatsangehörigkeit er auch besitzt.


Bref, ton cas est reconnu par la loi et expressément cité parmi les raisons légalement valables pour changer de nom!

Dans le langage juridique: ton cas, une hinkende Namensführung Smile est un wichtiger Grund qui justifie une Ausnahme des principes du Namensrecht, à sovoir une Namensänderung.

Il existent même des accords avec la France en la matière, dans la même Verwaltungsvorschrift, l'Allemagne reconnait des changements de noms (des double-nationaux) effectués par les autorités françaises. Mais vu ton cas, c'est peut être plus simple de garder le nom français et de le faire reconnaitre en Allemagne sur la base justement de cette hinkende Namensführung.
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Sonka
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Inscrit le: 01 Nov 2005
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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 00:15    Sujet du message: Répondre en citant

ElieDeLeuze a écrit:
Pas forcément. Au moment de la déclaration en mairie, et après de la demande de naturalisation par filiation en Allemagne, chacun des pays ne reconnait que la filiation avec le parent de leur nationalité afin de pouvoir la donner à l'enfant.
Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised Surprised
Je savais pas ! Je trouve ça totalement hallucinant !

Bon courage Binouz !
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Сонька
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