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Yseult Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 25 Mar 2006 Messages: 679 Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...
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Posté le: Mer 08 Nov 2006 22:21 Sujet du message: |
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Petit dessin (très moche, certes...)
Quand on entoure les formes où l'article garde sa forme connue, c'est-à-dire celle du nominati, ça donne une casserole.
Au collège, on appelait ça le pistolet. |
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ElieDeLeuze Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 998 Localisation: Bâle - Basel
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Posté le: Mer 08 Nov 2006 22:39 Sujet du message: |
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En fait, la casserole concerne les terminaisons des adjectifs. Dans les cas entourés dans le tableau ci-dessus, la terminaison faible de l'adjectif est -e, alors que dans le reste du tableau, c'est -en. C'est pourquoi il ne faut pas inclure le pluriel dans la casserole. _________________ http://polyglossie.blogspot.com - Tgi che sa rumantsch sa dapli |
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Yseult Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 25 Mar 2006 Messages: 679 Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...
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Posté le: Mer 08 Nov 2006 22:44 Sujet du message: |
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De mon temps, on faisait le pistolet pour les articles définis d'abord.
Ensuite venaient les adjectifs: les articles définis entourés par le pistolet sont accompagnés d'un adjectif en -e, les autres, d'un adjectif en -en.
Ainsi, c'était plus simple à retenir! |
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ElieDeLeuze Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 998 Localisation: Bâle - Basel
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Posté le: Mer 08 Nov 2006 23:20 Sujet du message: |
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oui oui, mais pour que ça marche comme tu le dis, Yseult, il faut que le pistolet n'englobe que le singulier. Au pluriel, la terminaison faible des adjectifs est -en.  _________________ http://polyglossie.blogspot.com - Tgi che sa rumantsch sa dapli |
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Yseult Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 25 Mar 2006 Messages: 679 Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...
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Posté le: Mer 08 Nov 2006 23:27 Sujet du message: |
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| Tu as raison. D'ailleurs, je me souviens qu'en 6e, lors des premiers cours sur la déclinaison, le pluriel était à part, c'était un mini-tableau différent. |
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anne Amiral AllemagnOmaXien
Inscrit le: 18 Sep 2006 Messages: 232 Localisation: bretagne
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Posté le: Ven 10 Nov 2006 10:23 Sujet du message: |
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Puisque vous y tenez !
pas facile de faire un tableau ici alors, je vais expliquer ce truc inutile avec des mots : quand on décline un adjectif épithète avec un article défini, par exemple, alors l'adjectif peut prendre deux sortes de terminaisons : soit "-e" soit "-en"
der gute Wein,den guten Wein,dem guten Wein,des guten Weins
die schöne Landschaft,die schöne Landschaft ,der schönen Landschaft, der schönen Landschaft
das interessante Buch, das interessante Buch,dem interessanten Buch, des interessanten Buchs
die tollen Klamotten,die tollen Klamotten,den tollen Klamotten,der tollen Klamotten
Quand on présente cette déclinaison sous forme de tableau et que l'on fait apparaître de deux couleurs différentes les adjectifs se terminant par "e" et ceux se terminant par "en", les adjectifs se teminant par "e" formeraient quelque chose qui ressemblerait soit disant à une casserole ou à un pistolet quand on fait le tableau dans l'autre sens. Cela serait sensé nous aider à mémoriser la déclinaison de l'adjectif épithète.
Mais si vous ne voyez pas la casserole ni le pistolet, ne vous inquiétez pas, vous n'êtes vraiment pas les seuls !
PS : mon datif est prêt mais à chaque fois, je suis l'actualité du forum et je poste de nouveaux messages au lieu de tenir mes promesses  _________________ amicallemand vôtre |
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anne Amiral AllemagnOmaXien
Inscrit le: 18 Sep 2006 Messages: 232 Localisation: bretagne
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Posté le: Ven 10 Nov 2006 10:26 Sujet du message: |
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z'avais pas vu qu'il y avait déjà des réponses !
 _________________ amicallemand vôtre |
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nikorsika Amiral AllemagnOmaXien

Inscrit le: 31 Oct 2006 Messages: 274 Localisation: 06
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Posté le: Ven 10 Nov 2006 11:45 Sujet du message: |
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quel bonheur ca procure quand on arrive à trouver les déclinaisons juste au son mais bon comme tout le monde il m'en a fallu du temps avec ces fichus tableaux pour en arriver là... |
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pottasleikir Amiral AllemagnOmaXien

Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 314 Localisation: Schmochtitz b. Bautzen (Sachsen)
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Posté le: Ven 10 Nov 2006 19:19 Sujet du message: |
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| anne a écrit: |
z'avais pas vu qu'il y avait déjà des réponses !
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C'est pas grave, Anne, repetita iuvant. J'aurais jamais imaginé que c'était ça, les pistolets. (Si j'avais à choisir en tout cas, ce serait plutôt les casseroles ). _________________ Wir brauchen keinen Appetit, wir haben den Hunger. - Bertolt Brecht, Flüchtlingsgespräche
===
Viaggio sentimentale di un folletto |
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Kanar Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 29 Sep 2006 Messages: 748 Localisation: La Belgique, un petit espace compris entre la Mer du Nord, la France et l'Allemagne :-D
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Posté le: Ven 10 Nov 2006 23:17 Sujet du message: |
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Voilà le mystère des casseroles est enfin dévoilé !! C'est tout bête en fait..merci pour les nombreuses réponses qui m'ont aidé a voir quoi que c'était les casseroles !  _________________ D'autres Etats possèdent une armée, la Prusse est une armée qui possède un Etat. (Mirabeau) |
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Kissou33 Grand AllemagnOmaXien

Inscrit le: 31 Oct 2005 Messages: 2012 Localisation: région bordelaise
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Posté le: Sam 11 Nov 2006 18:57 Sujet du message: |
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et moi . Je me suis embrouillée entre .. les casseroles en 5ème.. Le pistolet en 4ème, le pistolet en 3ème.. La RE-casserole en Seconde usw !!!
finalement.... moi.. ce truc.. il ne me sert pas à grand chose !! hormis à faire de la cuisine avec un pistolet et une casserole !!!!  |
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tokiohotelfan Elève AllemagnOnaute
Inscrit le: 20 Mar 2007 Messages: 24 Localisation: 56
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Posté le: Dim 01 Avr 2007 00:29 Sujet du message: |
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anne, MERCII !! c'est magnifique ce que tu/vous (je sais que je suis bien plus jeune que la plupart des membres étant donner que je n'ai que 14 ans et que je suis en 3ème donc je ne sais aps si je dois tutoyer ou vouvoyer ) m'as/m'avez rendu un énorme service !!!
J'apprends l'allemand depuis même pas deux ans mais je suis tellement passionnée par les langues étrangères que je travail les langues (que ce soit l'allemand ou l'anglais) aux maximum et donc j'en fais beaucoup plus que la moyenne des élève^^.
Je connais parfaitement mes déclinaisons et le fait de relire un cours expliquer clairement ça m'as bien remis tout en place dans ma tête. J'ai franchement hate de lire la suite pour continuer mes révisions. Ce n'est pas pour critiquer mon propre prof d'allemand mais bon je le dit quand même : si il avait expliqué le cours comme ça on en serait pas a avoir refait 6 fois le même tableau dans notre cahier de cours! (je précise le même tableau sans rien ajouter : en gros on a vu que le datif le nominatif, et l'accusatif *même pas le génitif !*).
en tout cas merci ! j'ai lu ton/votre cours avec énormément d'attention histoire de n'en rater aucun morceau !
Personellement je n'ai pas de problème avec les déclinaisons en cours. Mais je pense que c'est du au fait que je fait du latin et que ma prof de latin avait longuement expliquer ce qu'est une déclinaison. chose que mr le professeur d'allemand n'a pas fait pour les non-latinniste(on comprend pourquoi 7/8 on en dessous de la moyenne a chaque fois dans les controle.*et oui je suis la seule à travailler en allemand^^*).
Par rapport au pistolet et a la casserole. Je lisais tous les posts et je me demandais ce que c'était. Mon professeur ne nous avez jamais appris cette méthode . C'est quand même un bon moyen pour retenir pour les visuels
bon ba voila, tout ce blabla pour te/vous dire MERCI BEAUCOUP Anne !!
hate a la suite  _________________ Warum schweigt ihr ? sie gehen auf mich los..Warum zeigt ihr auf mich ? |
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tibi-chan AllemagnOnaute Confirmé

Inscrit le: 23 Mar 2007 Messages: 66 Localisation: Frankreich
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Posté le: Sam 12 Mai 2007 17:58 Sujet du message: |
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merci bcp pour tou ca^^
moi je connais parfaitement les declinaison mais je ne trouve pas les cas de la phrase meme en francais.... dc pas très pratique^^
mais j'y travaille^^  |
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Gabriele Amiral AllemagnOmaXien

Inscrit le: 14 Mar 2007 Messages: 255 Localisation: Essonne
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Posté le: Sam 12 Mai 2007 19:31 Sujet du message: |
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C'est moi aussi un peu mon cas Tibi-Chan, je connais les tableaux, mais j'ai toujours du mal à savoir si il faut prendre le nominatif, l'accusatif, le datif ou le génitif!
Mais bon, à force de travailler ça commence à rentrer!!  |
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Atayla Malfoy Elève AllemagnOnaute

Inscrit le: 04 Fév 2008 Messages: 2 Localisation: Belgique (Tournai)
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Posté le: Lun 04 Fév 2008 15:22 Sujet du message: |
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| Foojtee a écrit: | En fait je me posais justement plein de questions ces temps-ci sur la manière d'enseigner ces règles, qui maintenant sont claires pour moi mais pas pour tous. Et je faisais simplement cette remarque ici, parce qu'il me semble qu'il est plus facile pour un public d'adultes d'essayer de faire ce changement de raisonnement (même si cela demande un certain effort, je l'accorde).
Pour ce qui est d'une classe de 6ème tout juste débutants, ça me pose justement problème et je préfère réfléchir dès maintenant à la manière de leur expliquer afin qu'ils comprennent tous!
Est-ce que ce n'est finalement pas plus décourageant d'apprendre 2 ans plus tard que 15% des cas fonctionnent différemment!? je ne sais plus comment j'ai moi-même appris au collège mais depuis qu'on m'a expliqué cette règle différemment, je la trouve beaucoup plus logique.
Je vous en direz plus, quand j'aurais trouvé une méthode pour expliquer cette règle de manière claire et précise...  |
Kikou^^
Alors, moi, j'ai commencé l'Allemand cette année (scolaire), et seulement par internet et par des livres (j'habite en Belgique et il n'y a pas d'option 'allemand' à l'école)...
Je fais du latin (4h/sem) et du grec (4h/sem), depuis 6 ans, donc le principe des déclinaisons, on peut dire que je suis rodée... Mais, justement, je me demandais si les 15% d'erreurs dont vous parlez, c'est des verbes comme 'arco' en grec (désolé, il n'y a pas l'alphabet grec^^) auquel il faut ajouter un autre cas que celui auquel on s'attendrait (ici, c'est 'arco' + gén, alors qu'avec la traduction on se serait attendu à un acc)?
J'espère que c'est conpréhensible^^.
Aty
Ps: si j'ai bien compris le système, je pense (pour répondre à la question) qu'il est plus facile d'apprendre avec la méthode d'Anne, mais en précisant, dès le début qu'il y a des cas qui fonctionnent différement, |
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