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expression écrite: besoin d'aide pour correction
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Allemagne au Max Index du Forum -> J'ai besoin d'aide en allemand
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Auteur Message
Kalom
AllemagnOnaute Confirmé


Inscrit le: 28 Mar 2007
Messages: 54

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 19:23    Sujet du message: expression écrite: besoin d'aide pour correction Répondre en citant

Bonjour à tous. Je suis en 1ère ES, et j' étudie l'allemand depuis environ 5 ans. L'année passée, j'ai pas mal regressé du fait que l'allemand ne m'intéressait plus vraiment, et ce que l'on faisait en cours n'était pas vraiment accrochant ( on étudier des textes, mais étions interrogés principalement sur des verbes). Cette année, j'ai entre guillemets, "redécouvert" cette langue au fil de l'année, et c'est pourquoi j'ai envi de plus m'impliquer.

J'ai eu un devoir sur un texte que nous avons étudié, et qui portait sur l'arrogance des français d'après Ulrich Wickert:

http://img68.imageshack.us/img68/4539/texteallemandsy6.jpg

Le sujet est le suivant:

In seinem Text schreibt Ulrich Wickert, dass Franzosen arrogant, egoistisch und hochnäsig sein können. Sind Sie mit dieser Analyse einverstanden ? Warum ? Warum nicht ? Illustrieren Sie Ihre Antwort mit Beispielen. Wie würden Sie die Franzosen charakterisieren ? (100 à 120 mots)

ma réponse:


Die Analyse von Ulrich Wickert ist ein bisschen subjectiv. Tatsächlich, er stützt sich auf seine Erfahrung in dem Grösser stadt in France für schliessen, dass alle Franzosen arrogant, egoistich und hochnäsig sind. Ich bin nicht mit ihm einverstanden. Paris ist vielmehr different von andere Stadt. Das ist vor allem ein kuturell, politisch und wirtschaftlich Zentrum. Die GrossStadthektik ist normal und ich denke, dass gleich Ereignis in Berlin ist. Die Menschen sind eilig und sie vergessen höflich sein. Das ist die Hauptstadt, aber sie nicht alle Franzosen representiert. Ulrich Wickert hat vergessen, dass Frankreich auch der Provinz ist. Die Leute leben mehr ruhiger und sie sind oft sympatisch, aber das nicht immer der Fall ist. Ein Paradox ist, dass Französen die Deutschen wie ihre beste Freunde betrachteten. Ich denke, dass gleich für die Deutschen ist. Vielleicht Ulrich wickert ein bisschen rücksichtslos gegenüber die andere Französen ist ?


=> Je ne comprends pas très bien le principe de déclinaison, donc je suppose qu'il doit y avoir des fautes, notamment pour les constructions de phrases.

Merci de m'aider.

ps: Je précise que l'allemand est ma lv2.


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Kissou33
Grand AllemagnOmaXien


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MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

TOut d'abord, merci d'avoir pris le temps de lire la "chartre de bonne conduite".... ça fait plaisir... Wink

Deuxièmement, mes connaissances ne me permettent pas de te corriger tes fautes surtout celles concernant la déclinaison (qui est aussi mon point méconnu de cette super langue qu'est l'allemand).

Cependant, et avant que mes collègues pros ne viennent (ils ne viendront que s'ils ont le temps, soit donc patient Wink je me permets de te rappeler que les noms allemands prennent TOUJOURS une majuscule. c'est le cas par exemple pour Erfahrung dans ta première phrase..... Wink

bon courage Wink
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Kalom
AllemagnOnaute Confirmé


Inscrit le: 28 Mar 2007
Messages: 54

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 20:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ok ! Merci de ta réponse, pendant ce temps, je vais continuer car il y a une deuxième rédaction de 100-120 mots. Smile
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 1397
Localisation: Bâle - Basel

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 20:41    Sujet du message: Re: expression écrite: besoin d'aide pour correction Répondre en citant

rouge = la forme du verbe est fausse
bleu = vérifie l'orthographe du mot
violet = problème de déclinaison
orange = c'est pas le bon mot, trouve autre chose
souligné = le mot n'est pas à sa place dans la phrase
XX = il manque un mot

Kalom a écrit:
Die Analyse von Ulrich Wickert ist ein bisschen subjectiv. Tatsächlich, er stützt sich auf sein erfahrung in dem Grösser stadt in France für schliessen, dass alle Franzosen arrogant, egoistich und hochnäsig sind. Ich bin nicht mit ihm einverstanden. Paris ist vielmehr different von andere stadt. Das ist vor allem ein kuturell, politisch und wirtschaftlich Zentrum. Die GrossStadthektik ist normal und ich denke, dass gleich Ereignis in Berlin ist. Die menschen sind eilig und sie vergessen höflich XX sein. Das ist die Hauptstadt, aber sie nicht alle Französen representiert. Ulrich Wickert hat vergessen, dass Frankreich auch der Provinz ist. Die leute leben mehr ruhiger und sie sind oft sympatisch, aber das nicht immer der Fall ist. Ein Paradox ist, dass Französen die Deutschen wie ihre beste freunde betrachteten. Ich denke, dass gleich für die Deutschen ist. Vielleicht Ulrich wickert ein bisschen rücksichtslos gegenüber die andere Französen ist ?


Ca a l'air de faire beaucoup, mais ce sont surtout des petites choses qui s'accumulent un peu, c'est tout.
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Kalom
AllemagnOnaute Confirmé


Inscrit le: 28 Mar 2007
Messages: 54

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup pour ton aide, je corrige ça et je poste de nouveau.

Par contre j'ai confondu l'allemand avec l'anglais parfois: "France" au lieu de Frankreich :d
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margotte
AllemagnOnaute


Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 47

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:00    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais essayer de t'aider

Die Analyse von Ulrich Wickert ist ein bisschen subjectiv.

Citation:
Tatsächlich, er stützt sich auf seine Erfahrung in dem Grösser stadt in France für schliessen,


1) attention à la place du verbe dans la déclarative (verbe en deuxième position): tasächlich compte ici pour 1 (un truc: en général quand tu mets une virgule demande toi si ce n'est pas la place du verbe en allemand Wink)

2) il y a un problème quant à la définition de la ville: veux tu parler de Paris (j'ai pas pris le temsp de lire le texte joint) comme étant la plus grande ville de France
à ce moment là, c'est du superlatif
"die größte Stadt"

3) attention au nom de la France en allemand!!!!

4) l'infinitive: un truc für n'est jamais suivi d'un verbe (c'est une préposition, donc suivie d'un nom commun), dans ce cas tu remplaces für par zu et ça fait ô miracle une infinitive

Citation:
Paris ist vielmehr different von andere Stadt.


different: c'est de l'anglais: essaie "anders als", mais il faut que tu mettes Stadt au pluriel

Citation:

Das ist vor allem ein kuturell, politisch und wirtschaftlich Zentrum.


Les adjectifs épithètes en allemand s'accordent, ici il manque -es à la fin

Citation:
Die GrossStadthektik ist normal und ich denke, dass gleich Ereignis in Berlin ist.


1) revoir l'orthographe du premier mot

2) dans ta subordonnée : Ergebnis est inapproprié
pour dire "la même chose" = dasselbe
il te manque un sujet (impersonnel = es)


Citation:
Die Menschen sind eilig


l'expression est: "es eilig haben"

Citation:
und sie vergessen höflich sein.


problème d'infinitive

Citation:
Das ist die Hauptstadt, aber sie nicht alle Franzosen representiert.


place du verbe

Citation:
Ulrich Wickert hat vergessen, dass Frankreich auch der Provinz ist.


l'expression est maladroite: que veux tu dire?

Citation:
Die Leute leben mehr ruhige
r

expression maladroite
je dirais moins stressé

Citation:
und sie sind oft sympatisch, aber das nicht immer der Fall ist
.

place du verbe dans la deuxième proposition

Citation:
Ein Paradox ist, dass Französen die Deutschen wie ihre beste Freunde betrachteten
.

1) attention au pluriel de Franzose!
2) betrachten als

Code:
Ich denke, dass gleich für die Deutschen ist.


voir la remarque précédente sur la traduction de la même chose

Citation:
Vielleicht Ulrich wickert ein bisschen rücksichtslos gegenüber die andere Französen ist ?


place du verbe
pluriel de Franzose
gegenüber + datif (souvent placé après le nom)

Bonne chance...

PS: je n'avais pas vu l'aide apportée par Elie

Code:
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esge
Amiral AllemagnOmaXien


Inscrit le: 21 Mar 2007
Messages: 202

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:07    Sujet du message: Re: expression écrite: besoin d'aide pour correction Répondre en citant

Salut

Kalom a écrit:

Vielleicht Ulrich wickert ein bisschen rücksichtslos gegenüber die andere Französen ist ?


Non! Il a le sens de l´humour latent! Very Happy

il y a un article dans "rencontre" sur Ulrich Wickert http://www.rencontres.de/Zusammenleben.92.0.html#7459

esge
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Kalom
AllemagnOnaute Confirmé


Inscrit le: 28 Mar 2007
Messages: 54

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Die Analyse von Ulrich Wickert ist ein bisschen subjektiv. Tatsächlich stützt er sich auf seine Erfahrung in der Grosser Stadt in Frankreich zu schliessen, dass alle Franzosen arrogant, egoistich und hochnäsig sind. Ich bin nicht mit ihm einverstanden. Paris ist vielmehr verschieden anders als Städte. Das ist vor allem eines kuturelles, politisches und wirtschaftliches Zentrum. Die GrossStadthektik ist normal und ich denke, dass es gleiches Ereignis in Berlin ist. Die Menschen sind dringend und sie vergessen höflich zu sein. Das ist die Hauptstadt, aber representiert sie nicht alle Franzosen. Ulrich Wickert hat vergessen, dass Frankreich auch die Provinz ist. Die Leute leben ruhiger und sie sind oft sympatisch, aber ist das nicht immer der Fall. Ein Paradox ist, dass Franzosen die Deutschen als ihre besseres Freunde betrachteten. Ich denke, dass es das gleich die Deutschen ist. Vielleicht ist Ulrich wickert ein bisschen rücksichtslos gegenüber die anderen Franzosen ?

J'ai corrigé avec les indications que vous m'avez données, j'espèr eque c'est mieux ?

Merci de votre aide.


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Kissou33
Grand AllemagnOmaXien


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Messages: 2607
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MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

Attention tu as encore un "France" qui se balade Wink

et pour ce problème :

Kalom a écrit:
Ein Paradox ist, dass Französen die Deutschen als ihre besseres Freunde betrachteten. Ich denke, dass gleich ( pas d'idée la par contre ) für die Deutschen ist.


que cherches-tu à dire exactement ?
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Kalom
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Inscrit le: 28 Mar 2007
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MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

lol oui, j'édite au fur et à mesure car le nombre de fautes est assez important. En fait, c'est la déclinaison qui me pose problème: j'ai mis "es gleiches", mais je ne sais pas si c bon.
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margotte
AllemagnOnaute


Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 47

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:30    Sujet du message: Répondre en citant

Ich denke, dass es das gleiche für die Deutschen ist.
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Kalom
AllemagnOnaute Confirmé


Inscrit le: 28 Mar 2007
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MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

Il me reste encore 100 mots à faire, et un exercice ( J'ai fais les autres, mais je pense avoir plus ou moins réussi).

Un exercice me pose problème, c'est celui sur : "Zur Sprache: Exprimer une opposition"

la consigne est: "Drücken Sie die Gegensätze aus:"

1) die Franzosen sind hochnäsig / die Italiener freundlich

=> Die Franzosen sind hochnäsig, während die Italiener freundlich sind.

2) In Paris / Überall auf der Welt kommen die Busse zu Stosszeiten zu spät.

=> Là j'ai pas vraiment compris comment exprimer une opposition ...

3) Ich biete einer Dame meinen Platz an. / Die jungen Franzosen denken gar nicht daran.

=> Ich biete einer Dame meinen Platz an im Gegensatz zu der Franzosen denken gar nicht daran.

4) Die Franzosen schreien "Aii" / die Deutschen "Aua", wenn ihnen etwas weh tut.

=> Die Franzosen schreien "Aii" im Unterschied zu der Deutschen "Aua", wenn ihnen etwas weh tut.

=> Cette dernière phrase me semble fausse.

Voilà, merci de votre aide.
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Kalom
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Inscrit le: 28 Mar 2007
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MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

Au fait, je m'en rend compte qu'une fois que le travail est "fait", le plus long c'est de tout corriger lol Smile

Ma nouvelle "mini-rédaction" porte sur le sujet: " Sind sie einverstanden mit dem Motto "Reisen bildet" ? Warum ? Warum nicht ?

J'étais parti, vu le texte, sur un sujet qui traitait de la vision qu'on avait d'un pays selon la façon dont on l'avait visité. Mais j'ai désormais un doute sur la devise "Reisen Bildet": Définit-elle bien la vision que l'on a d'un pays selon le voyage effectué ?

Je pose pas mal de questions, désolé, il faut que je corrige mes erreurs de grammaires !!!

Toutefois, cela ma permis d'éclaircir certains points de grammaire dont je ne me souvenais plus, ou que j'avais oublié . Merci beaucoup Smile
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


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Messages: 1397
Localisation: Bâle - Basel

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo ! Tu as bien amélioré ton texte, je trouve ça très bien, car tu as fais ce que tu pouvais faire de mieux tout en gardant un texte qui est entièrement de toi. Bravo.


Citation:
1) die Franzosen sind hochnäsig / die Italiener freundlich
=> Die Franzosen sind hochnäsig, während die Italiener freundlich sind.
Oui, ça marche.

Citation:
2) In Paris / Überall auf der Welt kommen die Busse zu Stosszeiten zu spät.
=> Là j'ai pas vraiment compris comment exprimer une opposition ...

Franchement, moi non plus je ne vois pas où est l'opposition. Embarassed

Citation:
3) Ich biete einer Dame meinen Platz an. / Die jungen Franzosen denken gar nicht daran.
=> Ich biete einer Dame meinen Platz an im Gegensatz zu der Franzosen denken gar nicht daran.

ZU + datif. Ca ne se discute pas, c'est simple et radical alors vas-y pour le datif !
Et après, tu fais une relative pour préciser comment sont les Français, qui n'y pense pas du tout.

Citation:
4) Die Franzosen schreien "Aii" / die Deutschen "Aua", wenn ihnen etwas weh tut.
=> Die Franzosen schreien "Aii" im Unterschied zu der Deutschen "Aua", wenn ihnen etwas weh tut.
=> Cette dernière phrase me semble fausse.

Im Unterschied zu, ça existe. Personnellement je n'aime pas, mais ça existe. Mais comme ça se termine en ZU, il faut un datif après et une relative qui définisse les Allemands, qui crient Aua quand ils se font mal.
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Kalom
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Inscrit le: 28 Mar 2007
Messages: 54

MessagePosté le: Mer 28 Mar 2007 22:05    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
3) Ich biete einer Dame meinen Platz an. / Die jungen Franzosen denken gar nicht daran.
=> Ich biete einer Dame meinen Platz an im Gegensatz zu der Franzosen denken gar nicht daran.

ZU + datif. Ca ne se discute pas, c'est simple et radical alors vas-y pour le datif !
Et après, tu fais une relative pour préciser comment sont les Français, qui n'y pense pas du tout.


J'ai employé "der", donc la le datif est bien exprimé ? Il me semble que le datif de die est der, non ?

Encore merci pour l'aide apportée.
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