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Enseigner en allemagne : Quelles études ??
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Auteur Message
nikorsika
Amiral AllemagnOmaXien


Inscrit le: 31 Oct 2006
Messages: 274
Localisation: 06

MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2007 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Sonka a écrit:
nikorsika a écrit:
Quant aux matières tout ce qui touche à la langue et à la civilisation me plait.
Mais langue et civilisation allemande ou française ? Ou autre ?

langue et civilisation française en Allemagne, allemande en France
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 998
Localisation: Bâle - Basel

MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2007 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Dans les facs, c'est essentiellement le règne des mandarinats. Devenir prof de fac, c'est passer par la case recherche par la thèse et les post-docs d'abord. Et pour les obtenir, il faut avoir un financement et un directeur de recherche. Pour les post-docs, il faut un post libre et être pris. Vu le nombre de place restreint et les candidats internes toujours présents, un débarqué de l'étranger part très mal.

De plus, au niveau de la recherche universitaire, on est soit romaniste, soit germaniste. Il faut choisir sa voie pour viser juste et haut.
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nikorsika
Amiral AllemagnOmaXien


Inscrit le: 31 Oct 2006
Messages: 274
Localisation: 06

MessagePosté le: Jeu 18 Oct 2007 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

ok c'est bien ce qui me semblait pour la situation en Allemagne. Néanmoins je parlais d'enseigner en fac que ce soit en france ou en allemagne.
quant à la spécialisation ca va de soit, opter pour l'un ou l'autre selon l'endroit souhaité.
Encore une question d'ailleurs (décidément...). Devenir professeur en lycées ou écoles en Allemagne en ayant commencé ses études en France, est-ce faisable ? Je connais un peu le fonctionnement du "Lehramtsstudium" mais y a t'il des équivalences avec la France ? Ou faut il suivre le cursus entièrement si on veut enseigner en Allemagne ? Merci de votre aide Embarassed
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Dude
Elève AllemagnOnaute


Inscrit le: 30 Nov 2007
Messages: 3
Localisation: Marbourg

MessagePosté le: Dim 02 Déc 2007 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

C'est possible, mais je te conseille de contacter la université allemande de ton choix pour les homologations avant que tu commences ton études. Il ne faut pas étudier à une université francaise qui est jumelé avec la université allemande de ton choix, mais c'est la meilleure solution, a mon avis (car dans ce cas, il y a probablement un contact avec la faculté des langues romanes de la université allemande).

@RevOlvErheLdin: Pour la homologation des certificats francais, tu dois contacter directement les "Kultusministerien" des Länder (car les Länder ont toute la résponsabilité dans cette domaine). Ici les liens:

http://www.kultus-mv.de/_sites/service/kultwww.htm

Demander coûte rien... Wink

Deux questions dans ce contexte: Quelle est la différence entre enseignement et formation? Et les profs francais, doivent-ils aussi enseigner deux matières?
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 998
Localisation: Bâle - Basel

MessagePosté le: Dim 02 Déc 2007 16:11    Sujet du message: Répondre en citant

Dude a écrit:

Deux questions dans ce contexte: Quelle est la différence entre enseignement et formation? Et les profs francais, doivent-ils aussi enseigner deux matières?

En France, on passe d'abord le concours dans sa matière pour être admis, on reçoit la formation pédagogique après. En Allemagne, c'est l'inverse, il faut passer par le Referendariat et le réussir pour être admis.

Les profs en France n'enseignent qu'une seule matière, sauf dans des cas précis. Histoire et géographie vont toujours ensemble. Certaines autres combinaisons sont des héritages de passages d'instituteurs dans les collèges. Historiquement, il doit y avoir encore quelques cas particuliers, notamment pour l'ajout du sport comme seconde matière, mais il faut vraiment un spécialiste de l'éducation nationale pour s'y retrouver.
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Yseult
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 25 Mar 2006
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MessagePosté le: Dim 02 Déc 2007 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

ElieDeLeuze a écrit:

En France, on passe d'abord le concours dans sa matière pour être admis, on reçoit la formation pédagogique après. En Allemagne, c'est l'inverse, il faut passer par le Referendariat et le réussir pour être admis.


En France aussi il faut réussir l'année de stage pour devenir professeur titulaire (nous sommes visités deux fois dans l'année, nous avons des cours à suivre à l'IUFM et un mémoire à rédiger).

ElieDeLeuze a écrit:

Les profs en France n'enseignent qu'une seule matière, sauf dans des cas précis. Histoire et géographie vont toujours ensemble. Certaines autres combinaisons sont des héritages de passages d'instituteurs dans les collèges. Historiquement, il doit y avoir encore quelques cas particuliers, notamment pour l'ajout du sport comme seconde matière, mais il faut vraiment un spécialiste de l'éducation nationale pour s'y retrouver.


Dans le Secondaire (collège et lycée), Histoire et Géographie vont ensemble, ainsi que Physique et Chimie (encore appelées Sciences physiques). Ce sont les plus courantes.
Les professeurs de sport passent le capeps ou l'agreg de sport, il n'y a pas d'autre moyen de l'enseigner.
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


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Localisation: Bâle - Basel

MessagePosté le: Dim 02 Déc 2007 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le sport, il y a des raisons historiques, le genre d'arrangements qui ne se pratiquent plus. J'ai eu des profs de français-sport en collège. Je faisais uniquement allusion à l'historique, pas à la situation actuelle.

Les examens de deuxième année en France ne sont en rien comparables à l'Allemagne. Le grand écrémage, c'est le concours, alors qu'en Allemagne, c'est le Referendariat.
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Yseult
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MessagePosté le: Dim 02 Déc 2007 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, je sais que la situation n'est pas la même, j'ai fait un mémoire sur le sujet pour l'IUFM !
Mais tout de même, je tenais à signaler qu'en France, avoir le concours ne suffisait pas et qu'il fallait ensuite faire ses preuves sur le terrain Wink
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


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MessagePosté le: Dim 02 Déc 2007 19:38    Sujet du message: Répondre en citant

Si tu as les statistiques d'échec en deuxième année d'IUFM, je suis preneur... Big Grin
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Yseult
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 25 Mar 2006
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Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...

MessagePosté le: Dim 02 Déc 2007 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

Pas de statistiques, mais du vécu.
Dans mon groupe de vingt stagiaires de l'année dernière, 3 ont redoublé, une a abandonné.
Dans certaines matières, notamment les maths et l'anglais, il y a un très grand nombre de stagiaires redoublants et licenciés (30 % il me semble, voire plus pour les maths).

Le résultat est de toute façon le même qu'on soit refusé au concours ou à l'issue du stage.
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Victoria
Elève AllemagnOnaute


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Localisation: Poitiers

MessagePosté le: Mer 06 Fév 2008 23:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je relance la conversation, car j'ai des petites questions qui trottent dans ma tête.

Alors voilà, mon copain passe le CAPES pour devenir prof d'allemand, ça fera la troisième fois. S'il le loupe, (ce que je ne souhaite pas pour lui !), nous irons nous installer en Allemagne pendant un an. Donc, même si ce n'est pas à l'ordre du jour, il faut quand même commencer à y réfléchir.
Nous irions dans une petite ville (environ 30 500 EW), mais pas question pour moi d'y aller sans boulot.
Il m'a suggéré de faire assistante de français dans le collège de la ville. Je ne pense pas qu'il y ait un souci au niveau "piston", puisque le directeur le connait.

Mais le problème qui suit est : je n'ai pas de diplôme, seulement un niveau DEUG LLCE allemand. Faut-il impérativement un diplôme pour accéder à ce poste ? Est-on obligé de passer par un organisme universitaire ou bien puis-je tente au petit bonheur la chance de me faire engager ?

Si vous avez des réponses, des idées, des liens... Je prends tout ! Very Happy

EDIT : ah si j'ai un diplôme ah ah, je l'avais presque oublié : j'ai le Zertifikat Deutsch du GI.
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Yseult
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 25 Mar 2006
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MessagePosté le: Jeu 07 Fév 2008 01:03    Sujet du message: Répondre en citant

Mais si ton ami réussit son capes (ce que je lui souhaite !), il ne pourra pas partir enseigner à l'étranger l'année de stage, il devra le faire dans un établissement en France et suivre des cours de formation à l'IUFM.

La seule solution pour lui serait de faire un report de stage pour séjour linguistique.
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Victoria
Elève AllemagnOnaute


Inscrit le: 04 Fév 2008
Messages: 20
Localisation: Poitiers

MessagePosté le: Jeu 07 Fév 2008 02:27    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, s'il le réussit on reste en France. Mais s'il le rate, on partira pour se changer les idées et pour qu'il se replonge dans le bain, moi aussi d'ailleurs... Et il ne cherchera pas un boulot dans l'enseignement, il ira bosser dans le bar d'un ami...

C'est plutôt pour moi que je m'inquiète...
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Mislep
Amiral AllemagnOmaXien


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Messages: 314
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MessagePosté le: Jeu 07 Fév 2008 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Concernant l'assistanat, il faut avoir moins de 27 ans (si je me souviens bien) et au moins le niveau L2 validé (si tu as le deug, c'est bon). Le seul problème, c'est que ce ne sont pas les établissements qui choisissent leurs assistants ! Tu dois être inscrite en fac, pour pouvoir remplir un dossier qui sera transmis au CIEP, et le CIEP, par l'intermédiaire de l'ambassade, t'affectera quelque part. Tu peux toujours insister dans ta lettre de motivation pour dire que tu veux absolument cette ville là... (sachant que tu peux plus ou moins choisir ton Land. Tu dois en donner 3, par ordre de préférence....)
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Médiocres, où que vous soyez, je vous absous !
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Yseult
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 25 Mar 2006
Messages: 679
Localisation: Au pays de Ronsard et de Balzac...

MessagePosté le: Jeu 07 Fév 2008 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Victoria a écrit:
Oui, s'il le réussit on reste en France. Mais s'il le rate, on partira pour se changer les idées et pour qu'il se replonge dans le bain, moi aussi d'ailleurs... Et il ne cherchera pas un boulot dans l'enseignement, il ira bosser dans le bar d'un ami...

C'est plutôt pour moi que je m'inquiète...


En effet, ta phrase était très claire, j'avais mal lu, désolée !
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