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constitution europeenne
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vous avez voté comment au referendum de la constitution europeenne?
pour la constitution
34%
 34%  [ 10 ]
contre, parce que je n'aime pas cette constitution
24%
 24%  [ 7 ]
contre, à cause de la politique du Chirac
3%
 3%  [ 1 ]
j'ai pas voté
37%
 37%  [ 11 ]
Total des votes : 29

Auteur Message
optimist
Chef AllemagnOnaute


Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 156
Localisation: Stuttgart

MessagePosté le: Dim 04 Juin 2006 22:33    Sujet du message: constitution europeenne Répondre en citant

je sais pas, si c'est une question trop intime, mais je m'y interesse beaucoup... Rolling Eyes
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luluboss
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 06 Aoû 2004
Messages: 707
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MessagePosté le: Dim 04 Juin 2006 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

je n'ai pas voté je n'etais pas encore majeur. Confused
Edit : Par contre je m'etais interresser au debat de trés pret. J'ai lu et relu la constitution dans tout les sens et c'est vrai qu'il y avait de nombreuses closes qui pour moi n'etaient pas acceptables, mais d'un autre coté il faut bien un brouillon pour commencer ...
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Людовик
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Eicca
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 30 Oct 2005
Messages: 574

MessagePosté le: Dim 04 Juin 2006 22:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pouvais pas voté vu que je ne suis pas majeur
(mais si je l'aurai été j'aurai voté non)
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optimist
Chef AllemagnOnaute


Inscrit le: 23 Mai 2006
Messages: 156
Localisation: Stuttgart

MessagePosté le: Dim 04 Juin 2006 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

pourquoi?
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Eicca
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 30 Oct 2005
Messages: 574

MessagePosté le: Dim 04 Juin 2006 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

Honte sur moi, mais je ne sais plus pourquoi je sais que c'est pas très malin, mais bon Embarassed Embarassed Embarassed
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GloUgLOu
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 27 Mai 2006
Messages: 491
Localisation: La Rochelle (17)

MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 02:15    Sujet du message: Répondre en citant

J'étais majeur mais je n'ai pas voté, car je n'avais pas fait les démarches nécessaires pour le vote par procuration (j'étais en stage au Québec à ce moment).

Si j'avais pu, j'aurais voté blanc (ça se peut ou pas pour un référendum ?).

Pourquoi ? Parce que je me fiche des politiciens qui se fichent du peuple français. Une façon pour les amener à réfléchir sur la situation qui frappe actuellement la France, c'est-à-dire un manque de confiance majoritaire (69%) des Français en la politique française, qu'elle soit de gauche ou de droite (Sondage récent, si ça peut vous intéresser, je peux facilement retrouver l'article en question). Un mal profond qui a été débuté par le non à cette Constitution, les émeutes de Noël et les grèves générales et manifestations anti-CPE + autres revendications. La France a perdu de son prestige et de sa force sur la scène politique européenne, tellement que son peuple est perdu et ne trouve plus personne pour le représenter. A qui la faute ? Le peuple en lui-même ou au gouvernement ?

Pourtant, si cela ne tenait qu'à moi, j'aurais voté "oui", car l'Europe a besoin d'une structure pour avancer et pour contrer les idéologies américaines et chinoises et ainsi constituer un important poids dans l'économie mondiale, même si on ne comprenait pas la moitié de cette Constitution.

D'un autre côté, je comprends également le "non" des Français. On a toujours eu tendance à raler (nous au moins, contrairement à d'autres peuples qui se laissent faire), quand on est pas content, on le fait savoir ... on a bien été le seul à dire qu'il se fichait bien de nous à nous demander d'accepter un recueil de textes incompréhensibles. C'est comme si on vous tendait un contrat d'embauche en chinois et qu'on vous demandait de signer en bas sans savoir de quoi il en est.

Voilà ... en y réfléchissant, c'est bien un problème de confiance ... peut-on dire que les Français ont simplement dit non parce qu'il n'avait aucune confiance en leur gouvernement ? Je pense que oui. Et vous ?
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Kaputt in der Birne
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Sonka
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 01 Nov 2005
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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai voté oui.
Je n'ai maheureusement pas eu le temps de lire toute la constitution (ou projet de constitution, plus précisément), mais j'ai trouvé que même si elle était imparfaite, il fallait lui donner sa chance pour permettre à l'Europe de fonctionner. Seb parlait ailleurs du manque de capacité au compromis des Français, et je suis tout à fait d'accord, je trouve que c'en est encore un exemple. Parce qu'il y a quelques points qu'on aime pas, on va tout rejeter et par la même occasion tout bloquer. Le Français ne voit pas ce qu'il peut y avoir de positif, il se focalise sur le négatif uniquement.
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pottasleikir
Amiral AllemagnOmaXien


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Messages: 339
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai pas voté (en Italie la décision revenait au Parlement, qui a de ratifié le Traité le 7 avril 2005).

Si j'avais pu voter, je n'aurais su me décider pour un 'oui' ou pour un 'non'. En effet je suis un européen convaincu et "engagé" et je régrette les refus français et néerlandais, qui risquent de geler quelque peu la construction de l'Europe Unie (construction qui bute à l'heure actuelle contre des obstacles bien plus redoutables). En même temps je suis déçu par la qualité du texte - encore que, j'avoue, je ne l'aie pas lu en entier - et ses ambiguïtés.

Je crois que cela a été une grave maladresse des politiques, de nous attirer dans l'impasse d'un choix entre deux mauvaises options.
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GloUgLOu
Grand AllemagnOmaXien


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Messages: 491
Localisation: La Rochelle (17)

MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

Sonka a écrit:
Le Français ne voit pas ce qu'il peut y avoir de positif, il se focalise sur le négatif uniquement.

Et il se focalise également sur ce que cela lui apporte à lui uniquement. Il ne regarde pas plus loin que le bout de son nez (ou de son jardin). Sait-il vraiment ce que le mot "Europe" signifie ? Ou encore le mot "Union" tout bonnement.

Je vois la remarque typique française : "Pfff l'Europe, à quoi ça sert ? Si ça me supprime mon emploi et n'en assure pas un pour mes enfants, à quoi bon ?"

Je tiens à préciser également que les autres pays n'ont pas tous procédé à un referendum, non ? C'est-à-dire au vote direct du peuple. Car je doute qu'on aurait été les seuls avec les néerlandais...
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-Marine-
Elève AllemagnOnaute


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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que c'était un vote sanction contre le gouvernement, mais aussi un raz le bol d'une future Europe "de plus en plus" libérale. Les délocalisations ne plaîsent pas à tout le monde, tout le tralala, et toutes les restrictions économiques déjà faîtes nan plus!^^ Comment garder le moral dans ce "marasme" social si on puit dire!lol Ne vaut-il pas mieux démarrer sur des bases stables que d'accepter n'importe quoi? Il vaut sans doute mieux attendre un petit peu avant de construire quelque chose de bien. Enfin c'est mon avis!^^ Le premier rôle de l'Europe était de garantir là paix. J'espère que de nouvelles propositions optimistes vont être crées! Comment voyez-vous l'Europe dans le futur?^^
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Sonka
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

GloUgLOu a écrit:
Je tiens à préciser également que les autres pays n'ont pas tous procédé à un referendum, non ? C'est-à-dire au vote direct du peuple. Car je doute qu'on aurait été les seuls avec les néerlandais...
Tout à fait. Ceci dit, parmi ceux qui ont voté par référendum, il y en a aussi qui ont voté pour ! La Pologne, j'en suis sûre, et le Luxembourg, il me semble.
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GloUgLOu
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Messages: 491
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Sonka a écrit:
GloUgLOu a écrit:
Je tiens à préciser également que les autres pays n'ont pas tous procédé à un referendum, non ? C'est-à-dire au vote direct du peuple. Car je doute qu'on aurait été les seuls avec les néerlandais...
Tout à fait. Ceci dit, parmi ceux qui ont voté par référendum, il y en a aussi qui ont voté pour ! La Pologne, j'en suis sûre, et le Luxembourg, il me semble.

C'est sûr que cela ne va pas être les pays de l'Est qui vont refuser cette opportunité là et quant au Luxembourg, il a pas un très gros important poids au sein de l'Europe. Je pensais plus aux premiers de la classe Wink
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luluboss
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 17:21    Sujet du message: Répondre en citant

Optimist , ce que j'en ai retenu en tant que spectateur c'est que la France n'a pas voté contre l'Europe mais contre cette constitution Wink
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Sonka
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Inscrit le: 01 Nov 2005
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

GloUgLOu a écrit:
C'est sûr que cela ne va pas être les pays de l'Est qui vont refuser cette opportunité là

Bof bof, le calcul... Mais bon, de toute façon, on dirait que je me suis plantée, ou alors Wikipédia n'est pas à jour Wink
Pour ton plus grand plaisir, tu constateras qu'un gros pays, l'Espagne, a dit oui par référendum.

GloUgLOu a écrit:
et quant au Luxembourg, il a pas un très gros important poids au sein de l'Europe.
Bah, les Pays-Bas, c'est pas non plus un poids-lourds Laughing De toute façon, les Luxembourgeois pouvait très bien avoir de bonnes raisons de refuser la constitution. Je ne pensais pas que tu voulais savoir dans quels pays les plus peuplés on avait voté oui ou non, mais plutôt pourquoi. Wink
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GloUgLOu
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MessagePosté le: Lun 05 Juin 2006 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Sonka a écrit:
Je ne pensais pas que tu voulais savoir dans quels pays les plus peuplés on avait voté oui ou non, mais plutôt pourquoi. Wink

C'est juste, je m'évade un peu ... d'ailleurs mes dernières réflexions sont loin d'être pertinentes, et en aucun cas lors que l'on parle d'une Union, l'on doit commencer à dire qui est plus faible que qui. C'est l'union elle-même qui est forte avec l'ensemble de ses membres.

Par contre, là où je suis plus pessimisme, c'est cette volonté de grossir l'Europe avec y faisant adhérer ceux qui le désirent (en un peu plus compliqué quand même). Sachant que la base de l'Europe est très loin d'être solide, pour vouloir rajouter des déséquilibres et du poids sur les épaules de pays qui peuvent même se comprendre entre eux ? Pourquoi avoir choisi l'élargissment alors que l'appronfondissement aurait été plus judicieux à mon avis.
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