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cageot

 
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Auteur Message
michelmau
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 1974
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 08:42    Sujet du message: cageot Répondre en citant

Petite question;les marchands de fruits et légumes transportent leurs produits dans ce qu'on appelle en Français des "cageots".
Je sais qu'en Allemand,on utilise le mot "Stiege"(Obst- und Gemüsestiege.)
Or,si je cherche "cageot" dans tous mes dictionnaires,je trouve "Lattenkiste,Holzkiste,Gemüsekorb",mais nulle part "Stiege",sauf,bien sûr ,dans son sens de "enge,steile Treppe".Même chez Leo,je ne trouve pas ce sens.
Ma question est donc,ce mot est-il d'introduction récente en Allemand?Est-il compris "bundesweit"?
Merci de votre réponse. Wink

Une édition "Harrap's" me donne même "Steige"!
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Zwei Dinge sind unendlich.Das All und die menschliche Dummheit.Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher.(Albert Einstein.)
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esge
Chef AllemagnOnaute


Inscrit le: 21 Mar 2007
Messages: 189

MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 10:34    Sujet du message: Re: cageot Répondre en citant

michelmau a écrit:
Ma question est donc,ce mot est-il d'introduction récente en Allemand?Est-il compris "bundesweit"?


Je pense que c´est un mot très vieux mais on le comprends encore dans toute l´Allemagne. "Steige" c´est aussi possible. Dans ma région on dit "Stiege". Mais les gens qui sont à la mode, ils disent "Palette" . Même le mot "Kiste" est trop banal Wink
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michelmau
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 1974
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Merci ! für die ¨schnelle Erklärung,esge!
Ce qui est amusant,c'est que,ce que nous,en France ,appelons "palette" est quelquechose que vous appelez "Transportpalette".

http://de.wikipedia.org/wiki/Transportpalette

Wink
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esge
Chef AllemagnOnaute


Inscrit le: 21 Mar 2007
Messages: 189

MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="michelmau,c'est que,ce que nous,en France ,appelons "palette" [/quote]

c´est le problem des mots étrangers! les mots anglais sonnent très important et les mots français très chic et les mots allemand on ne connait pas Very Happy
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AllemagnOsaure
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 11 Jan 2006
Messages: 1914
Localisation: Trier, Rheinland-Pfalz, Deutschland

MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 12:56    Sujet du message: Re: cageot Répondre en citant

Salut Michelmau,

je suis du même avis que Esge, que c'est un ancien mot mais que tout le monde comprend encore (peut-être moins la jeune génération qui connait moins les "anciens mots").

Certaines personnes ici disent Stiege, d'autres disent Steige (j'ignore si c'est parce qu'ils "confondent" ou font une erreur). Cependant on dit plus souvent Stiege ici.

Et je crois me souvenir que le mot Stiege est aussi encore utilisé en Autriche dans les magasins comme synonyme de Obstkiste. Faudrait que je demande à nos amis autrichiens pour être sûr.

Sinon, c'est vrai que Palette ne signifie pas la même chose en français et en allemand. Si tu dis à un Allemand que tu transportes tes 3 Kg de légumes avec une palette il va se poser des questions Shocked
Laughing
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nikorsika
Amiral AllemagnOmaXien


Inscrit le: 31 Oct 2006
Messages: 274
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MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 13:02    Sujet du message: Re: cageot Répondre en citant

AllemagnOsaure a écrit:

Sinon, c'est vrai que Palette ne signifie pas la même chose en français et en allemand. Si tu dis à un Allemand que tu transportes tes 3 Kg de légumes avec une palette il va se poser des questions Shocked
Laughing

Peut-être que cela vient d'une méconnaissance de ma part, mais personnellement je ne dirais pas une palette pour cette situation. Une palette désigne pour moi uniquement ceci:
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


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Messages: 1083
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MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 16:25    Sujet du message: Re: cageot Répondre en citant

Il y a des différences régionales. Stiege est du sud. On peut dire Obstkiste. Pour le vocabulaire agricole, le haut-allemand s'en remet aux utilisateurs de ces objets, et on ne peut pas trop sévèrement refuser tel ou tel mot en argumentant qu'il n'est pas dans le dico.
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michelmau
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 1974
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

ElieDeLeuze a écrit:
on ne peut pas trop sévèrement refuser tel ou tel mot en argumentant qu'il n'est pas dans le dico.


Simplement,je m'étonnais qu'un mot désignant un objet aussi ordinaire pose de tels problèmes au niveau lexicographique.
Wink
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esge
Chef AllemagnOnaute


Inscrit le: 21 Mar 2007
Messages: 189

MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 18:51    Sujet du message: Re: cageot Répondre en citant

ElieDeLeuze a écrit:
Il y a des différences régionales. Stiege est du sud.


non! Stiege est du nord, Steige est du sud Mr. Green la preuve:

http://www.obst-vom-bodensee.de/vertrieb/de/kat/uid_kategorien/0000142/id_matchcode/steco_verpackung/bop/0/print/false/chksum/02bcaed1680ce8e35f4053afe3eb4514/beetools.html
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


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Messages: 1083
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MessagePosté le: Dim 29 Juil 2007 23:12    Sujet du message: Re: cageot Répondre en citant

J'ai des Hambourgeois dans mon entourage tous les jours, et Stiege sonne exotique à leurs (et mes) oreilles, même s'il est connu.

Pour nous:
cageot: Obstkiste / Gemüsekiste
palette: Palette.

Mais si tu es dans le nord et dis Stiege, surtout continue ! Ca fera connaître le mot et les Allemands finiront peut-être par se mettre d'accord. Laughing
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michelmau
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 1974
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 07:37    Sujet du message: Répondre en citant

Un grand Merci ! à tous pour vos informations,précisions et mises au point.
Wink
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AllemagnOsaure
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis bête, j'avais même pas pensé à regarder dans nos encyclopédies les mots Stiege et Steige. Rolling Eyes Laughing
En plus mon épouse vient de s'acheter une énorme encyclopédie Brockhaus chez Bertelsmann et moi je pense pas à regarder dedans. Laughing

Bon, je ne sais pas si je vais mettre Elie et Esge d'accord, mais voici ce que j'ai trouvé dans la grosse encyclopédie de 25 volumes :

Steige

1. a) (bes. südd., österr.) steile Fahrstraße;
b) (landsch.) kleine Treppe; Stiege.

2. (bes. südd., österr.) flache Lattenkiste (in der Obst od. Gemüse zum Verkauf angeboten wird).

3. (südd., österr.) Lattenverschlag; Stall (für Kleintiere).

Stiege

altes dt. Zählmaß, bes. im Fischhandel; 1 S. = 20 Stück.

Heilige Stiege

eine Treppe zur Hauskapelle des früheren Papstpalasts im Lateran, die seit dem 14. Jh. als die Treppe angesehen wird, auf der Jesus zum Verhör bei Pilatus emporstieg. Im 17. u. 18. Jh. wurden in Mitteleuropa zahlreiche Nachbildungen errichtet, zu denen sich Wallfahrten entwickelten.

Voilà.
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theresa
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 22:03    Sujet du message: Répondre en citant

Super, a llemagnosaure !!! Bravo

Ich habe mir den Kopf über diese verschiedenen Ausdrücke zerbrochen und wußte keine Erkläung.

Wohl dem, der jemanden kennt, der einen Brockhaus hat! Very Happy
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AllemagnOsaure
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 11 Jan 2006
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MessagePosté le: Lun 30 Juil 2007 22:36    Sujet du message: Répondre en citant

Ja ich auch ! Laughing hab'mir deswegen den Kopf zerbrochen obwohl wir nen Brockhaus haben. Manchmal bin ich wirklich ein Dummkopf. Laughing

A propos Brockhaus : Die letzte Version vom Brockhaus auf DVD (die sich meine Frau vor 3 Wochen gekauft hat) ist wirklich grosse klasse. Und günstiger als die Version in 30 Bänden. Bravo
Wir hatten noch eine sehr alte Ausgabe in 25 Bänden und meine Frau wollte sich eine neue holen. Sie hat sich dann für die DVD-Version entschieden.
Anfangs war ich nicht so begeistert, aber mittlerweile finde ich es toll. Kann ich nur weiterempfehlen. Bien vu !
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AllemagnOsaure (marié, une fille de 19 ans, en Allemagne depuis plus de 40 ans), un des dinosaures d'AllemagnOmaX
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