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ppaul127
Chef AllemagnOnaute
Inscrit le: 05 Aoû 2007
Messages: 114
Localisation: leider in Paris
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 Posté le: Dim 11 Mai 2008 02:11 Sujet du message: ach du... |
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Je parlais recemment avec un allemand de la construction ach du + juron (ach du scheisse, ach du kacke, etc, pardonnez-moi...) pour savoir d'où venait cette construction.
Il n'a pas su me dire pourquoi on introduisait ce "du" dans cette expression, et que c'était simplement comme ça.
Quelqu'un saurait m'expliquer s'il y a une raison etymologique, historique à cette construction et la présence de ce "du" ?
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Si j'écris de l'allemand incorrect, j'accepte volontiers qu'on me le signale  |
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michelmau
Grand AllemagnOmaXien
Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 1974
Localisation: Alsace
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| Posté le: Dim 11 Mai 2008 10:30 Sujet du message: Re: ach du... |
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| ppaul127 a écrit: | Je parlais recemment avec un allemand de la construction ach du + juron (ach du scheisse, ach du kacke, etc, pardonnez-moi...) pour savoir d'où venait cette construction.
Il n'a pas su me dire pourquoi on introduisait ce "du" dans cette expression, et que c'était simplement comme ça.
Quelqu'un saurait m'expliquer s'il y a une raison etymologique, historique à cette construction et la présence de ce "du" ? |
Je pense que ce "du" et même "Sie" sont là pour attirer l'attention de la personne concernée.On retrouve la même formule en anglais;ex:
you son of a bitch;espèce de fils de p....!
Un peu la même chose que quand tu interpelles quelqu'un pour lui demander s'il a bien fait quelquechose;ex:
Du,hast du den Tisch gedeckt?A ce moment-là,je traduirais ce "du" en tête de phrase par:"Dis voir,...t'as mis la table?"
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Zwei Dinge sind unendlich.Das All und die menschliche Dummheit.Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher.(Albert Einstein.) |
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nebenstelle
Grand AllemagnOmaXien
Inscrit le: 02 Oct 2007
Messages: 459
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim 11 Mai 2008 10:46 Sujet du message: |
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Le ach Du la dedans est probablement un "dérivé" des Anflehungen religieuses, "O mon dieu, est-ce possible? O mon dieu, je te supplie fais ceci, cela".
Cela se fait généralement dans la 2. personne (plus impératif) Ach Du mein Gott, gib, Oh Herr, mach dass....
Après, comment cela peut basculer dans la merde , je ne saurais pas te dire..
@michelmau: d'accord pour des jurons à la Du Arschloch.., mais dans Ach du Scheisse (ou ach du grüne Neune etc.) le Du bizarrement ne vise pas l'interlocuteur direct mais effectivement une instance "abstraite" voire la Scheisse elle-même...  On traduirait evtl. par "Ouh...(... de dieu), quelle merde (nous arrive)!"
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michelmau
Grand AllemagnOmaXien
Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 1974
Localisation: Alsace
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| Posté le: Dim 11 Mai 2008 11:02 Sujet du message: |
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@nebenstelle.OK,j'avais laissé de côté le"ach"!
Le même que dans"ach,du lieber Gott,
ach,du liebe Zeit!".......?
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Zwei Dinge sind unendlich.Das All und die menschliche Dummheit.Beim All bin ich mir noch nicht ganz sicher.(Albert Einstein.) |
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nebenstelle
Grand AllemagnOmaXien
Inscrit le: 02 Oct 2007
Messages: 459
Localisation: Paris
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ppaul127
Chef AllemagnOnaute
Inscrit le: 05 Aoû 2007
Messages: 114
Localisation: leider in Paris
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| Posté le: Mar 13 Mai 2008 21:17 Sujet du message: |
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Merci pour les explications 
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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien
Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 1083
Localisation: Bâle - Basel
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| Posté le: Mer 14 Mai 2008 18:04 Sujet du message: Re: ach du... |
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| ppaul127 a écrit: | | Quelqu'un saurait m'expliquer s'il y a une raison etymologique, historique à cette construction et la présence de ce "du" ? |
Le vocatif allemand est au nominatif. Une convention ou un vrai reste historique, impossible à dire.
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