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Abibac et double nationalité, qu'en pensez-vous ?

 
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Auteur Message
zudt
Chef AllemagnOnaute


Inscrit le: 11 Sep 2008
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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 18:58    Sujet du message: Abibac et double nationalité, qu'en pensez-vous ? Répondre en citant

Après quelques discutions l'année dernière avec mes camarades de la classe abibac, nous sommes d'accord sur une chose :
nous avons 6h (on n'avait 7h nous mais officiellement c'est 6h) d'allemand par semaine, l'entrée dans la section était sur concours. Ca veut dire qu'on aime l'allemand (ou qu'on est timbré ^^).
On a 4h par semaine d'histoire géo en allemand, en priorité sur l'allemagne. Ce qui signifie qu'on s'interesse à l'allemand, à son histoire ...
En terminal on va passer une épreuve de littérature allemande (qui ressemble a celle que passe les allemands) où il y a un commentaire littéraire plus des questions sur des livres étudiés en 1° et terminal (il y a un oral aussi). Et on a deux épreuve en histoire géo (en tout 4h30 pour l'histoire géo et 5h je crois pour l'allemand). Ce qui veut dire qu'on a des connaissances et un bon (voire très bon) niveau en allemand.
On est d'accord sur un truc : il pourrai nous facilité la tâche si on veut avoir la double nationalité (on dit pas la donnée mais diminué le temps et la paperasse ou nous faire passé un test supplémentaire au bac pour l'avoir). Dans ma classe on est beaucoup a vouloir la double nationalité et je pense qu'on est pas les seuls dans ce cas là (qui sont dans d'autre classe abibac en France ou en Allemagne).

Qu'est ce que vous en pensez? J'ai pu en discuter avec des ados (dont je fais parti) de 15/16 ans maintenant je voudrais d'autres avis de gens de différents âges (les ados de 15/16 ans aussi Very Happy).
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cri-zi
Grand AllemagnOmaXien


Inscrit le: 12 Mai 2008
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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle idée. Si vous n'avez pas un parent allemand, vous ne l'aurez pas. Les Allemands ne veulent pas de double nationalité, ils ne vous la donneront pas.
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zudt
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Inscrit le: 11 Sep 2008
Messages: 175
Localisation: marseille

MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 19:13    Sujet du message: Répondre en citant

on peut toujours rêvé, ça ne fais de mal à personne.
Mais je-sais-plus-qui n'est pas d'accord avec toi (sur le forum).
Et en cherchant sur quelques sites j'ai cru comprendre que c'était possible.

Voilà le lien :
http://www.allemagne-au-max.com/forum/la-double-nationalite-vt3090-15.html


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ElieDeLeuze
Grand AllemagnOmaXien


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Messages: 1364
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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

Dans certains milieux, la double voire triple nationalité est un signe extérieur de coolitude. Instrumentaliser pour des raisons aussi futiles la citoyenneté qui represente en fait une identité officielle au delà du simple droit juridique, c'est vraiment prendre la citoyenneté trop à la légère.
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zudt
Chef AllemagnOnaute


Inscrit le: 11 Sep 2008
Messages: 175
Localisation: marseille

MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 19:18    Sujet du message: Répondre en citant

personnellement je ne veux pas la double nationalité pour ça, mais c'est vrai qu'on peut voir les choses comme ça, ça ne m'avait même pas venu à l'esprit que ça pouvait être interpréter comme ça
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jean luc
Amiral AllemagnOmaXien


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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

cri-zi a écrit:
Quelle idée. Si vous n'avez pas un parent allemand, vous ne l'aurez pas. Les Allemands ne veulent pas de double nationalité, ils ne vous la donneront pas.

depuis 2003,la france et l´allemagne ont reconnue la double nationalitee pour leur resortissants respectif.Seul problême il faut passer un test avec des quetions, dont de nonbreux allemand ne connaissent pas la reponse
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Sonka
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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ben, moi, surtout je vois pas l'intérêt, franchement...

Et s'il suffisait d'aimer un pays et de s'y intéresser pour en avoir la nationalité, je pense que ça se saurait Laughing
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nebenstelle
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MessagePosté le: Ven 12 Sep 2008 23:00    Sujet du message: Répondre en citant

Faudrait plutôt vos donner le Bundesverdienstkreuz pour vos mérites! Big Grin Je vais en discuter avec Angie M.!






Et sans blague: je t'envie un peu. Quelle chance de pouvoir faire des études bilingues! ça ne peut que rapporter (d'une manière ou d'un autre) plus tard!
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cri-zi
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MessagePosté le: Sam 13 Sep 2008 02:41    Sujet du message: Répondre en citant

jean luc a écrit:

depuis 2003,la france et l´allemagne ont reconnue la double nationalitee
jean luc Wink

Reconnaître, ce n'est pas donner? Il y a des conditions pour obtenir la nationalité allemande, mais alors on ne garde pas celle qu'on avait avant.
Le Ministerpräsident de Hessen, Koch, a même mené une campagne électorale en polémisant contre la double nationalité, et ils ont collectionné (ca se dit?) des signatures contre. Bien sûr, cela visait les Turcs, mais ca concerne tout le monde.
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ElieDeLeuze
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MessagePosté le: Sam 13 Sep 2008 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

La double nationalité en Allemagne ne concerne que les binationaux (parents mixtes) avec des conditions draconniennes. Lors d'une naturalisation, il faut toujours renoncer à son autre nationalité. De même, quand un Allemand prend une autre nationalité, l'Allemagne le traite comme un étranger. C'est même à la limite de la vengeance... en tout cas pour le seul cas que je connaisse ici à Bâle.
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nebenstelle
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MessagePosté le: Sam 13 Sep 2008 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

ElieDeLeuze a écrit:
Lors d'une naturalisation, il faut toujours renoncer à son autre nationalité. De même, quand un Allemand prend une autre nationalité, l'Allemagne le traite comme un étranger.

C'était en effet la règle stricte pendant des décennies. Confused Aujourd'hui, ça dépend .... de la nationalité d'origine.

Car depuis (très) peu, l'Allemagne permet aux citoyens des états de l'Union européenne (dont la France), plus quelques états similiaires (dont la Suisse), de garder l'ancienne nationalité après naturalisation. Pour tous les autres, ce que tu écris reste (sauf rares exceptions) vrai Sad

Bei der Einbürgerung von Staatsangehörigen eines Mitgliedstaates der Europäischen Union wird generell nicht mehr zur Einbürgerungsvoraussetzung gemacht, dass zuvor dessen Staatsangehörigkeit aufgegeben wird (§ 12 Abs. 2 StAG). Mit dem Wegfall des früheren Gegenseitigkeitserfordernisses hängt die Frage, ob mit der deutschen Einbürgerung die Staatsangehörigkeit des anderen Mitgliedstaates fortbesteht, allein davon ab, ob dessen Recht dies zulässt.

cf: http://www.allemagne-au-max.com/forum/la-double-nationalite-vt3090-15.html
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ElieDeLeuze
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MessagePosté le: Sam 13 Sep 2008 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, mais l'administration allemand emmerde un ami ex-allemand devenu suisse à un point qui mériterait largement de figurer à la une du BILD.... alors les lois, ne comptez pas trop dessus. Pour une fois que ce n'est pas les Suisses qui font la fine bouche !

Comme dans tous les pays, c'est le règne de l'arbitraire dans les administrations. En France, c'est pour le pax, en Allemagne, c'est pour autre chose, mais c'est une constante. Evil or Very Mad
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Sonka
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MessagePosté le: Sam 13 Sep 2008 12:23    Sujet du message: Répondre en citant

Oh et pas que pour le PACS en France... Et je confirme, les administrations s'asseoient sur toutes les lois qui ne les arrangent pas !
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nebenstelle
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MessagePosté le: Sam 13 Sep 2008 13:12    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai, ce qui s'applique à ceux qui veulent devenir allemand ne s'applique pas forcément aux allemands qui veulent devenir autre chose.

Ceci dit, en France, pour les allemands qui aimeraient un passeport français (selon les principes de la naturalisation française évidemment), la reconnaissance mutuelle semble devenue automatique (ce qui - en principe et depuis peu - devrait Rolling Eyes également être le cas en Suisse*).

Avant l'été dernier, les pauvres allemands amis de la FRance avaient encore besoin d'une autorisation expresse des autorités allemandes (Beibehaltungsgenehmigung) pour pouvoir garder leur nationalité allemande après la naturalisation française.

Ce n'est plus le cas, donc - à priori- plus de risque de perte du passeport allemand (en France...).

* http://www.bva.bund.de/cln_050/nn_372376/DE/Aufgaben/Abt__III/Staatsangehoerigkeit/Aktuelles/Meldungen/StAG__Aenderung2.html
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jean luc
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MessagePosté le: Sam 13 Sep 2008 20:35    Sujet du message: Répondre en citant

depuis 2003,on peut avoir la double nationalitee,il y a un accord bilateral qui unit les 2 pays, reconnaissant. la double nationalitee.il y avait pas bession de derogation special de l´une ou l´autre administration.Cet accord
ne concerne que la france, et l´allemagne.Quand á la Suisse,tout Allemand qui veut devenir suisse,il est soupçonner d´evation fiscal.


jean luc Wink
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